2000/9/30
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ロトさんへ 投稿者:Sin 投稿日:07月20日(火)23時35分47秒
本日Sinの勤め先から「日出処の天子」発送しました。
さっきクロネコヤマトの荷物検索システムで照会したところ、
19:17に富山を出発してたので、今頃トラックの中かな?
チャットルーム覗いてきます(^^)
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チャット 投稿者:きんたろう 投稿日:07月20日(火)23時17分31秒
を覗いてみます。(^^)
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今夜も 投稿者:kituno-i 投稿日:07月20日(火)22時49分56秒
皆さん、チャットかな〜?
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昨晩は 投稿者:きんたろう 投稿日:07月20日(火)11時07分02秒
チャットお疲れさまでした。 面白いからはまりますよね。そして宵っ張りになるからまた疲れが...
オーマイガッ!!!
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Sinさんへ 投稿者:勇者ロト 投稿日:07月19日(月)23時39分18秒
アウトルックが止まってしまいました。 もしかして、メール送ってくれた?
もし、送ったアトなら、再送してください。
受信に失敗してしまったようです。受信中にフリーズしてしまったのです。
どうしてかは、わかりません。 ちょっとチャットを覗いてきま〜す!
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言葉と文字について 投稿者:きんたろう 投稿日:07月19日(月)23時37分17秒
チャットでも少し書きましたが、漢字(漢文)の長所は発音と意味とイメージの三点が一致
している事だと思います。 また、欠点としては、名詞、動詞等の区別が付けづらい事かなと思います。
要するに同じ漢字が名詞として使われることもあり、動詞として使われる事もあるという点
です。 さらに、外来語に対して柔軟性がないことも挙げられると思います。
このような特性から漢文を読み違える可能性がどうしてもあるのだと思います。
大陸の言葉は例えば北京語にしても広東語にしても音の数がヨーロッパ言語以上にあると
言われていますから、実際はアルファベット系統の表音文字が発達していれば古代史は
もっと解明されていたのではないかと思われます。
ただ、その場合日本語を使用する私たちにとっては文字とは仮名(のようなもの)ばかりで
不便になっていた可能性がありますね。(^^;
聖徳太子については仏教に深く帰依している事から考えても、日常語のレベルではなく
形而上の問題まで「先生」と語り合ったのではないかと思うのです。
そうした微妙なニュアンスまで理解することはネイティブでもなかなか難しいのでは
ないでしょうか。 聖徳太子が同時に7人(でしたっけ?)の言葉を聞き分けたと言う伝説は、ひょっとしたら
7カ国語に堪能だったと言うことなのではと思ったりしてしまいます。
(クレオパトラもそうだったような...)
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聖徳太子だけでなく 投稿者:勇者ロト 投稿日:07月19日(月)23時10分10秒
古代の政治家たちは、東アジア共有文字漢字は完全にマスター
していたでしょう。もし通訳がいなくても筆談などで、意思の
疎通はできたのではないでしょうか? さらに、憶測をふかめると、現在の中国を除くアジア各国には
現在の朝鮮語、日本語、台湾語、などなどの元となる言語が共
有語として存在していたのかもしれません。
朝鮮語と日本語の中間のような言葉だったのかもしれません。
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質問です 投稿者:きんたろう 投稿日:07月19日(月)22時10分10秒
聖徳太子について前からちょっと疑問があります。
聖徳太子は高句麗の高僧慧慈の教えを受けましたが、一体何語を使って授業を受けたのかなと
考えてきましたがどうもよく分かりません。
皆さんはどう考えていますか? 恐らく天才と言われているくらいですから、日本語の他にも百済語、高麗語、北京語
(?のようなもの)など語学は堪能だったと思うのですが。
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最近 投稿者:Toshy 投稿日:07月19日(月)21時07分09秒
あぽんさんが来なくなった。いなければいないで物足りないですね(笑)
http://village.infoweb.or.jp/~fwjd2293/akutagawa.htm
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日出処の天子 投稿者:kituno-i 投稿日:07月19日(月)20時27分39秒
読んでくれましたか!Sin さん。 私がぞ〜っとしたのは、馬屋古女王なんです。
どうしでしたか?
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日出処の天子 投稿者:ina 投稿日:07月19日(月)20時11分31秒
BSマンガ夜話ご覧になった方ありますか?
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チャット空中3回転!トッテンパラリのニャンパラレ! 投稿者:池内晴紀(根来衆)
投稿日:07月19日(月)19時20分06秒
うぎょーっ!きんたろう様の掲示板がチャット状態になっとるーっ!\(@0@)/
Toshy様>戦国時代において、その支配が長期に渡った守護大名は、赤松にせよ
畠山にせよ、土岐にせよ、その内情はぼろぼろでした。
佐竹の統一性と内情の良さは奇跡的です。 結束力が堅いのは北条などむしろ後発組の戦国大名のような気がします。
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昼間の 投稿者:きんたろう 投稿日:07月19日(月)18時59分44秒
チャットもなかなか面白いものでした。 またよろしくお願いします。(^^)
いつでもチャットは忙しい!!
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ミスの嵐 投稿者:輔住 投稿日:07月19日(月)13時27分20秒
>初めてでした。ロトさん・きんたろうさん
>ありがとうございました。 inaさんの名前を書き忘れていました。
すいません。
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チャットルーム 投稿者:ina 投稿日:07月19日(月)13時25分51秒
私も行って見ました。 もしBSSの議論をやったらどうなるでしょうね?
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チャットルームは 投稿者:輔住 投稿日:07月19日(月)13時23分20秒
初めてでした。ロトさん・きんたろうさん ありがとうございました。
しかしキーボードのうちミスをかなりやってしまいました
ごめんなさい。
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いまから 投稿者:きんたろう 投稿日:07月19日(月)12時13分49秒
行ってみます。
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12時 投稿者:きんたろう 投稿日:07月19日(月)09時57分57秒
頃ですね!! 分かりました。
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今日の 投稿者:輔住 投稿日:07月19日(月)08時52分54秒
昼の12時ごろチャットルームに行きますね!
みなさん!よろしく。
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日出処の天子 投稿者:Sin 投稿日:07月19日(月)02時36分49秒
読みました。次は勇者ロトさんの所に本が行きます。
どんな感想が帰ってくるでしょう(笑) Sinの感想は・・・妖しく美しい聖徳太子(^^)
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ゆういさん 投稿者:Toshy 投稿日:07月18日(日)20時18分48秒
の武田認識は、確かに甘い。おそらく佐竹のことはほとんど知らないでしょう。
島津が改易を免れた一つの理由には、池内さんもご自分の掲示板でやっていた、
清国との貿易問題が絡んでいるのですよね。
長い間の支配が果たして住民の支持に結びつくか、というとありえないことではないけど、
武田は鎌倉初期の内粉でがたがたになっていました。
甲斐一国を完全に「武田の国」におさめたのは、信玄の父信虎の代になってのことです。
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最近1時頃から 投稿者:きんたろう 投稿日:07月18日(日)18時47分33秒
チャットにはまっています。(^^) なかなか面白いです。
BBSは見てきましたが、先生もずいぶんと頑張っているなと言う印象です。
アポンさんは言うに及ばず、ゆういさんも最近は奇説が多いように思います。
大体武田の認識が甘すぎます。 池内さんが書かれていましたが、そのとおりだと思います。
マクロ的視点はいいのですが、細部についてもある程度は知っていてほしいと思いました。
恐らく佐竹氏についての知識はないのではないかと思いました。
新羅三郎を祖とし、関東で470年生き抜いてきた(島津よりも厳しい環境)佐竹を知らないで
その支流の武田信玄(くらいしか知らないのでは)が有名だからああした論点を張るのは
ちょっと甘すぎると思います。 古代についても、いまですら各地に方言が残っているのに「人工的に日本語をつくった」などと
本気で考えているのは信じられません。(これはアンポンさんの説でしたが)
半島の影響を過大に考えすぎているのではないかと思います。
エネルギー不滅の法則で、絶対的に優位であれば言葉を自ら変えるなど考えられません。
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そうです!のりより! 投稿者:ina 投稿日:07月18日(日)13時56分23秒
ひっぱってください。 でないとAnonさんが消え、游惟さんもなんかおとなしくなっちゃったんで。
Anonさんは良い人でしたね。私は好きでした。
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ちょっと義経伝説 投稿者:Toshy 投稿日:07月18日(日)12時56分17秒
をひっぱってみようと思います。 Toshyの敵役というと、「のりより」のことかな??
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悪役? 投稿者:ina 投稿日:07月18日(日)11時13分40秒
BBSは誰か敵役がいないと話が持たないのかも知れません。
古くはKANAKさん、安部さん、そしてToshyさん、Anonさん、今は游惟さんです
か? そう言う人がいなくなると、ちょっと茶飲み話みたいに、昔はどうだった、とかで話をつないで
、、という。
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義経 投稿者:ina 投稿日:07月18日(日)10時35分22秒
中華思想の向こうを張って、義経=ジンギスカン説を出してきました。
しかし古代からはなかなか抜けられないかも。
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これから 投稿者:きんたろう 投稿日:07月18日(日)00時17分33秒
チャットに行ってきます。
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勇者ロトさん 投稿者:kituno-i 投稿日:07月17日(土)22時35分21秒
出雲についての質問は、もう少ししてから書き込みます。
その時は、宜しくお願いします。 明日、ちょっと出かけるので今夜は早く寝ます。
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また古代に戻ったようです 投稿者:勇者ロト
投稿日:07月17日(土)22時31分50秒
今から「1998版ウルトラセブン」をみま〜す!
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武田 投稿者:ina 投稿日:07月17日(土)21時24分47秒
Anonさんがいない間に話は戦国時代の武田に飛びました。
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今晩は 投稿者:きんたろう 投稿日:07月17日(土)18時45分00秒
空騒ぎを見た後チャットに行こうと思います。
その前にここに書き込みます。
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Toshyさんの 投稿者:きんたろう 投稿日:07月17日(土)09時14分13秒
書き込みを読みました。(^^) 私には反論しようがないように思われるのですが...(笑)
でも分かりませんね。 私も思いつきを書いてきました。 昨晩は1時近くまで寝てしまったのでそれからチャットへ行ってきました。
時間がすぐたってしまう感じがします。(^^) ちょうど池内さんと入れ違いでした。
kitunoさんも来ていたのですね。
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朝鮮出兵 投稿者:Toshy 投稿日:07月17日(土)00時04分01秒
について、BBSに書き込んできました。 また あほんさん のレスをいただくのでしょう。
どんな屁理屈が来るか、楽しみじゃ。
http://village.infoweb.or.jp/~fwjd2293/akutagawa.htm
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今日も 投稿者:勇者ロト 投稿日:07月16日(金)21時14分45秒
チャットやりますか? また、11時頃に覗いてみます。
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更新のお知らせ 投稿者:きんたろう 投稿日:07月16日(金)19時59分37秒
目次ページにカレンダーとチャットルームと、秘密の掲示板を載せました!!!
知っている人はすでに知っています。(笑)
どんどん使って下さい。
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私もあの人の 投稿者:輔住 投稿日:07月16日(金)12時10分53秒
相手をするのはつかれました。 あの人が少しまともな「理由」を述べれば、
矛先を収めるつもりです。 (それが一番むずかしい注文なのかも知れませんが)
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安部さんへ 投稿者:ina 投稿日:07月16日(金)11時26分46秒
APONさんは傑作でしたね
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Apon 投稿者:ina 投稿日:07月16日(金)11時21分54秒
Toshyさんへ 朝鮮出兵に関してあほなことを書いてしまいました。
頑張って突っ込んでください。
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いままで 投稿者:きんたろう 投稿日:07月16日(金)11時09分26秒
トンデモとか妄想と言う言葉は(嫌いなので)一切使ったことがありませんでした。
が、、、、アンポンさんには自信がありません。(◎◎;)
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夫婦の国? 投稿者:勇者ロト 投稿日:07月16日(金)11時04分43秒
誰の言葉か忘れましたが、天皇の言葉ですよね?
日本と南韓を「夫婦」というからには、元は他人同士という事なんでしょうね。
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あぽんさんが 投稿者:Toshy 投稿日:07月16日(金)10時54分09秒
またBBSで暴れています。 いいかげん相手にするのはよそうかと思いますが、
せっかく朝鮮出兵が出てきたのでここから攻めていこうと思います
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昨晩も 投稿者:きんたろう 投稿日:07月16日(金)08時35分06秒
お疲れ様でした。 面白かったですね。
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今チャットからあがりまし 投稿者:勇者ロト
投稿日:07月16日(金)01時43分44秒
た。
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いま 投稿者:きんたろう 投稿日:07月16日(金)00時00分13秒
チャットルームには勇者ロトさんとSinさんがいます!! チャットルームへゴー
http://www.gaiax.com/kigaru/kintaro/
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