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いまＢＢＳに 投稿者：輔住 投稿日：12月22日(水)12時24分08秒
投稿しました。
以前この掲示板に書かせてもらった
「北朝正統論」を簡略化したみたいなものですが（笑）。
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別に何かにかぶれたわけじゃないけど 投稿者：安部奈亮
投稿日：12月22日(水)01時17分09秒
今の世界も私は大好きですが，
世界にはもっといろいろな選択肢があったのではないかという気持ちが最近強いです。
別に西ヨーロッパが始めた近代が悪いと言うわけじゃないけど，
その西ヨーロッパでさえ，もっと大きな可能性を持っているのではないかと。
ナショナリズムは嫌いだけど，私達日本が持っている可能性も大きく，
世界に大いに貢献できるはず。日本は，旧大陸諸国が忘れてしまった，
海洋民族や山岳民族の遺産を多く持っている・・・それ以外にもいろいろなものを，
江戸時代を勉強していると，明示維新以来，我々は得たものも多いけど
急ぎ過ぎて忘れてきたものも多い気がする。
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念のために 投稿者：きんたろう 投稿日：12月22日(水)00時41分08秒
リロードして確かめてみたのですが今度は７７８３になっていました。（＾＾；
それでは１００００をゲットした人に私の愛用していた「ロータスパーフェクトマスター、ＤＯＳ版
をさしあげましょう！！（誰もいらないですよね、笑）
ＢＢＳはちょっと見てきました。
光圀付近について書きたい気持ちもあるのですが、自分の原稿の整理をしなければ．．．
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７７７７ 投稿者：きんたろう 投稿日：12月22日(水)00時32分44秒
はわたしがいまゲットしました。（＾＾）
記念品をきんたろうさんへ贈呈します。（笑）
でもＳｉｎさんよりも後の時間なのにどうしてなのかな？？
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トップページをリロードしたら 投稿者：Ｓｉｎ
投稿日：12月22日(水)00時21分37秒
７７７９になってしまった（笑）
７７７７はどこに消えたのだろう（謎）
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え？ 投稿者：Ｓｉｎ 投稿日：12月22日(水)00時14分56秒
今私も７７７６だったけど？
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これは評論じゃないと思うけど・・・ 投稿者：安部奈亮
投稿日：12月21日(火)23時29分49秒
井沢先生の掲示板の議論，｢明治44年の決定｣なるものに引っかかっているみたいですね。
私がそこまでたどり着くまでには半年はかかりそうです。
まだ｢日本の近世｣が12冊も残っている。
｢映像の世紀｣の再放送をしてますね。
作品としては，こっちのほうが｢世紀をこえて｣よりも上だと思います。
特にメッセージらしい事は言ってないけど，
ウィルヘルム2世とフェルデナント皇太子が鹿狩りをするシーンとか，
まだ下っ端だったマッカーサー元帥だとかがテレビの中で動くシーンなどの方が，
訴えるものは大きいと思う。
今日の｢万物創世記｣，多分反響は大きいですよ。
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7776人目 投稿者：安部奈亮 投稿日：12月21日(火)23時05分01秒
惜しすぎる
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勇者ロトさんへ 投稿者：安部奈亮 投稿日：12月21日(火)16時06分26秒
帰省中はネットにつなげられません。
24日に帰ります。
23日の夜12時ごろ、覚えていれば、
24日の朝7時ごろにこの掲示板とメールを確認しようと思います。
でも、大変でしたら、メールで杵屋の場所を教えてくださるだけでいいですよ。
京都を8時ごろに出れば、10時には姫路駅につくでしょう、
そこから3時くらいまでなら姫路にいられると思います。
その後、倉敷へ行きます。
持統天皇のあたりは、私はほとんど梅原先生の意見に従っています。
ただし、天照大神とニニギの命のあたりの神話が、
完全に7〜8世紀頃の創作（梅原先生によると柿本人麻呂が大いにかかわっているらしい）
だとは思っていません。
多分、各地に残る神話から、都合のよいものを取捨選択したのだと考えています。
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安部さん、 kituno_iさん、Ｓｌａｓｈｄｏｇさん 投稿者：勇者ロト
投稿日：12月21日(火)14時56分12秒
一月八日ですか。了解しました。私はまだ年始の予定
が決まってないのですが、近くなったらメールで連絡とりましょう！
ところでアマテラス＝持統説についてはどう思われますか？
ところで、年末年始もインターネットできるのですか？
帰省中は無理ですか？
kituno_iさん、夜までやると登場できるのですか？＞オフ会
Slashdoｇさんありがとうございます。ところで、五つほど若返ってましたね？
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さすが 投稿者：Ｔｏｓｈｙ 投稿日：12月21日(火)13時01分08秒
名探偵きんたろうさん（笑）
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なみさん 投稿者：きんたろう 投稿日：12月21日(火)12時01分07秒
うまくまとめてくれて有り難うございました。（＾＾）
ところで安部さんへの質問なのですが「のれん」も関係があるのでしょうか？？
Ｔｏｓｈｙさんの言っている某推理マンガとは「名探偵コナン」では？？
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お早うございます。(Re.連) 投稿者：なみ 投稿日：12月21日(火)06時34分23秒
＞安部さん
＞私達がしているのは，まさに「連」ではないでしょうか。
余り知られていないだけで、江戸時代は面白い時代だったみたいですね。
興味は尽きねど、才は無し、勉強する事ばかりですか、こうした場にお邪魔できる事、
教えられる機会、「場」を提供して(きんたろうさんありがとうございます)くれる方々に
感謝して、これからも有意義な「場」にしていきたいですね。
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あと23人 投稿者：安部奈亮 投稿日：12月21日(火)00時07分31秒
だ〜〜れかな？
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なんで？ 投稿者：服部 明子 投稿日：12月20日(月)23時50分25秒
中嶋朋子？
信じられない！
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ちなみに 投稿者：Ｔｏｓｈｙ 投稿日：12月20日(月)23時15分08秒
チェスのページはここです↓（宣伝）
http://village.infoweb.or.jp/~fwjd2293/
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不自然 投稿者：Ｔｏｓｈｙ 投稿日：12月20日(月)23時14分22秒
といったら、こんなエピソード。
某推理マンガで、チェスの話が出てきました。
容疑者（無罪）とされる人にはアリバイがあって、高校生とチェスをしていた、
そしてそのことを黙っていたのです。
なぜかというに。。。
その容疑者は関東チェスチャンピオンであり、高校生に負けると面目がつぶれるからだそうで。
しかし、関東のチャンピオンとなると、はっきりいって全日本チャンピオン同様。
（Ｔｏｓｈｙのように東北のトップレベルごときとは話が違う）
なんで全日本チャンピオンが、いくら天才とはいえ高校生ごときに負けるだろうか。
それにもしそんな天才がいたら、我々チェス関係者は黙っていません。
そっこうで日本チェス協会に知らせ、世界選手権に送り出します。
だいたい、遊びのゲームで負けることはよくあること。
黙っている必要がどこにあるのだろうか。。。。
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連 投稿者：安部奈亮 投稿日：12月20日(月)23時05分43秒
良い言葉を見つけました。｢連(れん)｣です。
日本以外の世界では，王侯貴族や大商人がパトロンとして文化を庇護するのですが，江
戸時代以来，日本にはそう言ったパトロンがいなくなります。
では日本ではどこで文化が育まれてきたのか。それが｢連｣です。
｢連｣では，中心となる人物が｢場｣を提供します。そこに，同じ興味を持つ人が集まって，
才能を発揮しあい，お金に余裕のあるものや，顔の広いものが時に資金を提供し，お互い
制作者かつパトロンになりあって，文化を育むのです。
私達がしているのは，まさに｢連｣ではないでしょうか。
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今日は 投稿者：きんたろう 投稿日：12月20日(月)22時50分24秒
忘年会でしたが、即行で帰ってきました。
松嶋菜菜ちゃんのドラマの犯人を見たかったのです。（＾＾）
（それに今日はまだ月曜日！！）
まさか、蛍ちゃんだとは思いませんでした。
でもよく考えてみれば、あのくらいピックな女優がちょい役では不自然でした。
ただ、最後のシーンで救急隊員がもう助からないと判断したのに、素人の女性が心臓マッサージ
をしたら蘇生したのはあまりにも不自然でした。
消防に務める人達から抗議の電話が殺到したのではないかと心配してしまいました。（＾＾）
いま大日本史２の下書きをしているのですが、全然進みません。
これは参考として資料を書いているのですが、古文のため変換がスムーズに行かないためです。
Ｓｌａｓｈｄｏｇさん、久しぶりですね。
今日はリゲインを飲んでいますから大丈夫です。（笑）
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Ｓlashdogさん 投稿者：kituno-i 投稿日：12月20日(月)22時18分53秒
「大阪」ということで、「太子のお墓参りも兼ねて」と思っていただけに
本当に残念です。
でも、まだちょっと希望は抱いているんですよ。
夜まで、ずっとオフ会していてくれないかしら．．。
(^^;)
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安部さん 投稿者：kituno-i 投稿日：12月20日(月)22時13分35秒
トピックを見てくれてありがとうございます。
太子の時代も信長の時代も、日本という国が大きく変動した時期で、
二人の功績は、未だに日本という国に影響を与え続けています。
二人の思想や生き方は、いろいろな点で学ぶべきところがあると思っています。
そして孤独な悲劇的人物である二人を、もっともっと評価すべきである、と思うのです。
よかったら、ご意見をお聞かせください。
ここから自分のトピックにワ−プするのが習慣になりそうです。
(^^)
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ひさしぶり^_^; 投稿者：Sｌａｓｈｄｏｇ 投稿日：12月20日(月)22時09分37秒
＞どうして最近はこんな時間ばかりになってしまうのかな？？（笑）
きんたろうさん、夜更かしは体に毒ですよ！ もう歳なんですから！（ジョーク（＾＾
＞ｋｉｔｕｎｏさん
残念ですね・・・。 楽しみにしていたのですが。
＞ロトさん
誕生日だったのですか？ それはおめでとうございます！！(^O^)
ということは○２になった？！
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最近 投稿者：きんたろう 投稿日：12月20日(月)01時08分02秒
運がないと思うことは、ゴルフの時に天気があまり良くない事です。
先日のコンペの時もその日だけ北風が吹く寒い１日でした。
（ずっと暖かい日が続いていた）
昨日も一日中曇り空で午後からは風が出て来る始末でした。
そして、午前中よりも寒くなってしまいました。
一方今日は一日中雲も風もなく暖かい陽気でした。（＾＾
あまりスコアにはこだわらない方なのですが、やはり１００をたたくと精神上不完全燃焼になりますね。
やはりこの時期は家の中で日本酒を飲んでいるに限ると思いました。（＾＾）
Ｓｉｎさん、リンクを貼り直してみたのですがどうもうまく動きませんでした。
（原因は不明です）
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しまった！ 投稿者：安部奈亮 投稿日：12月20日(月)00時39分29秒
勇者ロトさんは500件近くだった,
間違いが多い,
早く寝ろと言うことか・・・
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ちと付け加え 投稿者：安部奈亮 投稿日：12月20日(月)00時37分39秒
さっき確かめたら
勇者ロトさんが，4ヶ月で500件以上，
kitunoさんが，半年で1,000件以上でしたね，
失礼しました。
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Yahooトピックス 投稿者：安部奈亮 投稿日：12月20日(月)00時28分57秒
勇者ロトさん，kitunoさんのYahooトピックス拝見しました。
反響が大きいみたいですね。半年で1000件近くとは。
いろいろ勉強になりました。特に私が興味を持ったのは，仏教説話の事です。
仏教説話が，仏教伝来以前に東アジアに伝わった可能性は考えた事がありませんでした。
でも十分ありえる事だと思います。
古代人は私達の想像を超える，行動力を持っていたそうですからね。
現代の国境，道路，海路などで判断しては間違いをおかしそうです。
これからもちょくちょく見させていただこうともいます。
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なみさん、ありがとうございます。 投稿者：kituno-i
投稿日：12月19日(日)23時19分01秒
＞歴史に限った事では無いですが、それは何故なのか、と、問う事から始まる面白さ。
私も全く同じです。そして信長と太子の時代に自分の身を置いて、
歴史の旅人になることが楽しみでもあります。
インタ−ネットは私にとってドラえもんの「どこでもドア」であり、
「タイムマシ−ン」です。
なみさん、是非YAHOOの登録を成功させて、トピックにも意見を聞かせて
くださいね。書き込みに対する疑問、質問、関係ないこと、なんでもOKです！
ところで、きんたろうさん。
体調を崩さないように気をつけてくださいね。（心配）
時間を見るとあまり健康的ではないと思います。
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kituno-iさん 投稿者：なみ 投稿日：12月19日(日)03時37分21秒
折角レス頂いたのに(7日に・・・汗)お返事遅くなってごめんなさい。
＞太子や信長についてどんなところが好きなのか、トピックの方で聞かせて
いただけると嬉しいです。
との事で、先程きんたろうさんが張ってくれたリンクを辿って行ってみたのですが、
お恥ずかしいのですが登録が上手く出来なくて投稿出来ませんでした、ごめんなさい。
この場をお借りして(きんたろうさん宜しいでしょうか?・汗)頭の悪いお返事をすると、
私が惹かれるのは、上手く言えませんが、納得出来る意外性です。
これは、太子や信長に限らず私が思う事なのですが、その人物の一般的なイメージという
ものはあっても(例えば太子なら賢くて優しげ、信長なら神経質で短気、というような)、
それはその人物の一面であって、それだけの人物だった訳は無い。
一国の政治を治めたり、事を成すのは、優しいだけ、もしくは単なる癇癪持ちの人間には
出来ない事だと思うからです。
常識・定説(流行ってるやつじゃないですよ・笑)とされる事も、それは何故なのか、と問う
事で、理由やイメージの再確認(笑)、反イメージの発見、変わるものと変わらないものとの
認識を得る事が出来ると思います。
歴史を学ぶ楽しさはいろいろですが、人物に限らず、時代の意識とか、前もってのイメージ
と意外性のギャップは面白いと思うところです。
歴史に限った事では無いですが、それは何故なのか、と、問う事から始まる面白さ。
これに私は何よりも惹かれます。
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kitunoさん 投稿者：きんたろう 投稿日：12月19日(日)02時49分29秒
それは残念ですが次の機会がありますから。（＾＾）
どうして最近はこんな時間ばかりになってしまうのかな？？（笑）
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勇者ロトさんへ 投稿者：安部奈亮 投稿日：12月18日(土)23時21分02秒
年内に姫路へお邪魔すると言いましたが，
いろいろな都合で，1月8日になりそうです。
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映像の20世紀 投稿者：安部奈亮 投稿日：12月18日(土)23時11分09秒
ご覧になりましたか？
関右馬允さんが，出ていましたね。
私は，鉱山側の対策をもうす少し取り上げて欲しかったかな。
農業が成功しているところは、米に頼っていないところが多い気がします。
これは江戸時代から変わっていません。
なまじ米がとれると，米単作になり，貧乏になってしまうのです。
増産しすぎて，値が下がるのです。
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きんたろうさん 投稿者：勇者ロト 投稿日：12月18日(土)22時48分16秒
誕生日を祝っていただいてありがとうございました！
もはや、嫁にも忘れられた誕生日でした（泣）
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きんたろうさん、ありがとう！ 投稿者：kituno-i
投稿日：12月18日(土)16時46分06秒
お陰様で、だいぶ回復してきました。
ＨＰにトピックを載せて戴いたり、私が不調の間トピックに書き込みをしてくださったり、
とても感謝しています。
残念な報告があります。
２月５日がダメになってしまいました。 (-_-;)
ごめんなさい．．．。
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勇者ロトさん 投稿者：きんたろう 投稿日：12月18日(土)01時45分39秒
誕生日？？おめでとう！！
会津の白虎隊の話は痛ましいものがありますね。
またここは西郷四郎の故郷でもあります。
馬刺が有名です。
美味しいですよ。
ラーメンで有名な喜多方はすぐ隣の町です。
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霜報隊？ 投稿者：ina 投稿日：12月17日(金)23時30分45秒
岐阜市ではありませんが、岐阜県の郡上八幡、（ここでも二年働いていたのですが）、
ここに、会津戦争の時に白虎隊のような霜報隊という少年の隊が結成され、会津へ行ったそうで
す。（関係ないか？）
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鵜の岬 投稿者：きんたろう 投稿日：12月17日(金)19時52分04秒
にある保養所は全国的にもかなり有名です。
ここに宿泊するためには最低半年前に予約を入れないと無理だと言われています。
実はまだ私も泊まったことがありません。
安部さん、久しぶりですね。（＾＾）
もし時間があるようでしたら連絡を入れて下さい。
まだ「日本酒」は残っています。
inaさんが帰国されたときには、長良川川下りと岐阜市内夜遊びツアーというのはどうでしょう？？
岐阜まで名古屋から名鉄で３０分くらいですからかなり近いですよね。
名鉄で岐阜に通う「お姉さん」を見たことがあります。（＾＾）
岐阜駅前の地下道を通ったとき会津駅前にイメージが似ていると思いました。
（特別な意味はないです）
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安部さん、お久し振りです 投稿者：輔住 投稿日：12月17日(金)17時38分53秒
＞幕末はどっちに入れてもいいみたいです。
なるほど！ありがとうございます。
時代の区分というのも意外とあいまいですからね。
たとえば鎌倉時代の始まりは頼朝の旗揚げ〜将軍祝任の年
の間で諸説あるし。
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鵜飼い 投稿者：安部奈亮 投稿日：12月17日(金)16時33分11秒
鵜飼いに使う鵜は、十王町の鵜の岬で捕獲したものです。
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訂正 投稿者：復活！ 投稿日：12月17日(金)16時31分26秒
19世紀末→18世紀末
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安部奈亮 投稿者：復活！ 投稿日：12月17日(金)16時30分25秒
この一週間ネットを絶って、サークルの仕事に没頭していました。
ある公営交通事業の研究論文です。
昨日書き終わりました。
今週はあまり進まなかったみたいですね。一週間で3ページ、やはり師走で忙しいのかな？
幕末はどっちに入れてもいいみたいです。
近世というのは日本だけの用語で、ヨーロッパにはないです。
強いて言えばearly modern，であると研究者が書いていました。
かといって、近世という時代区分が日本以外でまったく無意味かというと、そうではなく、
みようによっては19世紀末以降（産業革命、フランス革命の）の典型的な近代
の前段階としての近世を、ヨーロッパでも見ることができるようです。
23日か24日に帰省します。
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鵜飼 投稿者：ina 投稿日：12月17日(金)06時54分32秒
すみません。鵜飼は夏がシーズンで、冬はやってないんですよ。
ですから、長良川で温泉にでも入られるのかな？と思ってましたが。
夏に鵜飼と円空ツアーをやりましょうか。
アメリカの新年はそれほどでないです。日本だと、２８日に御用納め、４日が仕事始めで６日間
は休みですよね。去年なんか３１日まで働いて、休みは元日だけでした。（これが普通）
多分サンクスギビングが正月休みレベルの大型休暇です。
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ああ、そういえば鵜飼いですね 投稿者：根来衆
投稿日：12月17日(金)00時06分38秒
きんたろうさま＞鵜飼いとはいい事ききました。
温泉目的だったのですが、楽しみが増えました。
実はメイドイン、茨城の鵜だったのですね（＾＾；
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ｉｎａさん 投稿者：きんたろう 投稿日：12月16日(木)21時43分56秒
こんばんは。
アメリカではクリスマスパーティーが忘年会のようなものと言う訳なのですね。
そうすると新年会に当たるようなものはあるのでしょうか？？
（質問ばかりですみません、笑）
池内さんは岐阜まで出かけて忘年会ですか！！（リッチ！！）
ところで長良川と言えば鵜飼いで有名ですが、あの鵜は茨城県産のはずです。（昔の記憶？？）
日立付近で仕込んでいると聞いたことがあります。（＾＾）
勇者ロトさん、了承を得る前にリンクを貼ってしまってすみませんでした。
思わずグッド！！と思ってしまったのです。
kitunoさん、早く治して下さいね。（＾＾）
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お言葉に甘えて 投稿者：きんたろう 投稿日：12月16日(木)21時25分50秒
トップページを改造しますね。
Ｔｏｓｈｙさん、池内さん、ひさしさん、Ｓｉｎさん
わたしが毎日見に行く所ばかりです。（＾＾）
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きんたろうさんありがとうございます 投稿者：勇者ロト
投稿日：12月16日(木)19時21分51秒
大国主のトピックはすぐなくなってしまうと思っていたのですが、
結構長持ちしました。きんたろうさんやひさしさんにも応援して
いただいてとてもうれしく思っています。
参加してくれる人が少しでもふえたら幸いです。
最近よく投稿していただいているNeko_Tama_Nekoさんの古墳や遺跡についての知識は
とても勉強になります。
kituno_iさんも、体調が戻ったらまたご意見くださいね！
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掲示板 投稿者：Ｔｏｓｈｙ 投稿日：12月16日(木)10時40分24秒
＞Ｔｏｓｈｙさんの掲示板にも直接リンクを貼ってしまおうかとも思ったのですが、
ぜひお願いします。消えるとかなんとかはないと思いますよ。♪
ところで、今引っ越しの準備中。来年の１月までは今までのＵＲＬでもいいのですが、その後は変更です。
ついでに掲示板も新しくしようと思っていますので、そのときにはよろしくです（＾＾）
↓Ｔｏｓｈｙの掲示板です。
http://www62.tcup.com/6206/erewhon.html
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拙者は 投稿者：根来衆 投稿日：12月16日(木)08時32分39秒
１２月１８，１９は、岐阜長良川で忘年会ですじゃ。
今日、ダイエーで茨城名物干し芋を食べたらおいしかったっす（＾＾）
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忘年会（アメリカ） 投稿者：ina 投稿日：12月16日(木)07時53分59秒
こんにちは
忘年会、とは言いませんが、いろんなグループでクリスマスパーティとしてやっています。
精々Ｓｅｃｒｅｔ Ｓａｎｔａとしてプレゼント交換をするくらいで宗教色はありません。
あとはわいわい騒ぐのは日本と同じです。
二次会とカラオケがないのが特徴かもしれません。
あとユダヤのハヌカというお祭りもクリスマスに近い時期にあります。
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皆さん忘年会 投稿者：きんたろう 投稿日：12月16日(木)02時02分09秒
なんですね。（＾＾）
日本以外の国でも同じ様な忘年会はあるのでしょうか？？
私は最近はアルコールに弱くすぐ眠くなってしまいます。
でもそろそろまた寝なければ１日を乗り切れそうにありません。
ところでトップページを少し変えました。
トップページから勇者ロトさんとkitunoさんのヤフートピックへ直接リンクを貼ってしまいました。
すみません、了承を得る前にやってしまいました。
これはひさしさんの所を見て真似たものです。（＾＾）
Ｔｏｓｈｙさんの掲示板にも直接リンクを貼ってしまおうかとも思ったのですが、確か設置の時
トップページにリンクだった様な記憶があるので内容を消してしまっては大変ですから止めておきました。（＾＾；
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私は 投稿者：きんたろう 投稿日：12月15日(水)17時08分46秒
なんと４０００グラムくらいあったそうです。
きっと「過熟児？？」だったのでしょう。（大笑）
ちなみに息子も４０００グラム超でした。
（頭だけ大きかった、笑）
これは安静にし過ぎたためだと思います。
ちなみに定期健康診断の結果が先日届きました。
節制した成果が出ていました。（＾＾）
ただ身長計測のところでＢＭＩが２３．０６だったためＢの判定になってしまいました。
２３までならばＡだったのですが．．．ちょっと残念でした。
でも私くらいでオールＡでは余りにも「脳天気」と見られてしまいそうですからね。
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