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有本さんと石岡さん 投稿者：Ｔｏｓｈｙ（雪狼） 投稿日： 9月19日(木)22時29分54秒
http://www.zakzak.co.jp/
処刑されたとすれば、社民党はどのように責任をとるのか。
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輔住さん 投稿者：きんたろう 投稿日： 9月19日(木)22時28分07秒
や太田さんの書かれているように拉致を認めたという事は今までより格段の進歩だったと思います。
小泉はええカッコマンなので実のところ今回の動機は不純なものなのかも知れません？？
でも結果は評価して良いと思います。
証拠がないために今まで思考停止に陥っていた大多数の人達もこれでお題目を唱えていているだけではダメだと認識を改めたと思っています。
太田さんの書かれている事を読んでふと思ったのですが。。。
日本人拉致事件が起こったのは日航機よど号ハイジャック事件の後ですよね。
ひょっとしたら、日本人を拉致するという発想は北朝鮮に渡った日本赤軍の発案なのかも知れないと思いました。
勿論、この案を採用したのは北朝鮮の首脳部なのですが、有本さんの例を見ても彼らが無関係だとは到底思えません。
横田めぐみさんについては今日の読売新聞に拉致の様子が書かれています。
拉致をした張本人の工作員の一人は現在韓国に亡命していて、この人が横田さん拉致の事実を何年も前に証言しています。
めぐみさんは閉じこめられた船室で暴れて爪が剥がれて血だらけになっていたとありました。
私はこのような理不尽な暴力は絶対に許すことが出来ません。
目的のためには何をしても許されると考える人間は癌そのものだと思います。
みのるさんの書かれているように、モンゴル語のようなマイナー科を選択した学生は外大とはいえ就職難だという事なのだろうと思います。
でもモンゴル語を選択した以上は世俗的な価値とは無縁のボヘミアン的に生きて欲しいと思うのは外野の勝手な意見なのでしょうね、自爆＾＾；；
そういえば外務省のチャイナ・スクールの団結力がすごいのもヨーロッパ語に比べるとつぶしがきかない所にあるのだろうと勘ぐっています＾＾；；
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ｋｉｔｕｎｏさん 投稿者：きんたろう 投稿日： 9月19日(木)22時26分34秒
の言われるように４分の１世紀も異次元世界に放り出されてしまった事は酷すぎると思います。
昭和５０年代に引き起こされた事件という事は誰もが被害者になった可能性があるという事なのです。
これは決して対岸の火事ではないと思います。
Ｔｏｓｈｙさんのアドバイスを受けて私も保存しました＾＾
それにしてもこの人は本当に日本人なの？？と思いました。
社民党はこれで本当に日本人の安全や利益を代表しようとしているつもりなのか？？と思いました。
日本政府やアメリカに対する態度のように中国や韓国、北朝鮮発の情報に対してもそうであれば、ある程度公平さを認めることが出来たのですが。。。
ようするに単なる「アンチ」に過ぎない事が白日の下に晒されたと思います。
非武装中立などという妄想を平気で唱えていた事自体がまともではないと思っていましたが自民党のブレーキ装置としてしか存在価値がなかったという事だと思っています。
もはや存在価値が無くなったのは明白ですから早く消滅して欲しいと思いました。
いずれにしてもこの政党に投票するという事は積極的な意味からではなく、自民党に対する批判票としてしか意味を持たないという事が全国民のコンセンサスを得たと思います。
それにしても生きている人でも自分の子供が二十歳になっていては今更日本に帰ってもどうしようもないのだろうと思ってしまいます。
本人にしても正に浦島太朗の状態ですから、日本では保護を受けなければとても生きては行けませんよね、多分？？
生きていてくれた事は嬉しいのですが、それでも改めて残酷過ぎると思いました。
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ニュース 投稿者：きんたろう 投稿日： 9月19日(木)22時25分09秒
ステーションは私も太田さんと同じように何年も見ていませんでした。
尤もテレビそのものをあまり見ていないのですが、笑
一昨日は９時、１０時のＮＨＫのニュースの合間にニュースステーションを見ました＾＾；；
ちなみに久米は休みを取っているようでしたよ？？
あれはニュース番組ではなくてニュースの形式をとったワイドショーなのだと思っています。
要するに三面記事を面白おかしく話題にする事に長けているだけの人物だと思っています。
安部さんの言われるように新聞の価値とは厳密に言ってもアパレル誌程度であるのが真相なのでしょうね。
確かにファッション雑誌程度の正義に振り回されるのは迷惑ですよね。
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戦前だったら 投稿者：安部奈亮 投稿日： 9月19日(木)21時48分44秒
間違いなく社民党と朝日新聞は焼き討ちにあってますな。
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(無題) 投稿者：Ｔｏｓｈｙ（雪狼） 投稿日： 9月19日(木)21時29分04秒
怒りを通り越した
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00000267-jij-soci
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今度の３連休 投稿者：太田守人 投稿日： 9月19日(木)17時18分32秒
また明日香へ行ってきます。この時期の私の年中行事です。でも、今度は天気悪るそー。
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すっ素晴らしい！ 投稿者：安部奈亮 投稿日： 9月19日(木)12時28分12秒
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing02/seimei0918.html
ここまで開き直られるとむしろ天晴れ！
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しかしなんだかんだいって 投稿者：安部奈亮 投稿日： 9月19日(木)12時20分23秒
北朝鮮も最後は頼る相手は日本しかいなかったと言うことですね。
中国と韓国と北朝鮮は日本に甘えているのではないでしょうか。
これらの国の政治家が居丈高なのは、結局日本に支えられているのを認めたくないから不必要に日本を攻撃したり下に見ようとするのでしょう。
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(無題) 投稿者：Ｔｏｓｈｙ（雪狼） 投稿日： 9月19日(木)11時54分31秒
北朝鮮に拉致された方々を救うための団体に、勝手にリンクを貼りました。
何が出来るわけでもありませんが、早期解決を祈るのみです。
http://homepage2.nifty.com/snowwolf/akutagawa.htm
http://homepage2.nifty.com/snowwolf/tsu.htm
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市中引き回しの上磔･獄門 投稿者：太田守人 投稿日： 9月19日(木)11時50分26秒
よど号メンバーも帰国すれば、そうすればいいと思います。社民党は、また議席を減らすでしょうね。民主党も、左派は拉致はでっち上げだーってましたので、同罪だと思います。鳩山代表に，小泉首相を批判する資格はない。批判したいなら、左派に責任取らせて、自分も責任とってからにしなさい。
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毎日新聞に 投稿者：安部奈亮 投稿日： 9月19日(木)10時34分22秒
死者のほとんどは一、二年で死亡の可能性ありと書いていますね。
一、二年ではスパイを教育できるほど朝鮮語も上手にならないだろうから、発狂して自殺、あるいは発狂して手が付けられなくなって監禁、薬物で殺害、ではないかと考えられます。それか逃げ出そうとして殺されたのではないでしょうか。
横田さんは10年前まで生きていたそうですから、殺された可能性は少々低いのではないかと思います。北朝鮮は栄養状況も医療も悪そうですから、人が早死にすると言うことは珍しくはないでしょう。殺すくらいなら結婚させたり、子供を日本側に会わせたりはしないと考えられます。
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拉致の謝罪 投稿者：太田守人 投稿日： 9月19日(木)09時01分19秒
今日のあさのＴＶで、拉致の謝罪は共同宣言になかったそうですね。ただ、輔住さんのおしゃるように、一歩前進ではあったでしょう。ただ、あの国は誠意を持って、ことにあたるか疑問です。拉致の最大の責任者は、金正日でしょうから。しばらく出方を見る必要があると思います。
＞「私モンゴルに二年留学し・・・」モンゴルとうちの会社なんの因果関係があるん
のでしょうか？
全く分かってない奴が多いです。
みのるさん横から失礼します。しかし、モンゴル留学という経験を持った人って、そんなにいないと思います。みのるさんの会社の業務内容を知らないものが、なにを言うかとおしゃるかもしれませんが、一般人の違う角度で、物の見える人間は必要でないでしょうか？昭和１４年頃だったと思いますが、ある海軍大尉が東大の経済学部に、１年間聴講生として行く事になったそうです。その時、艦長や司令長官、海軍大臣等お偉いさんに挨拶に行った時、異口同音に「君。マルクス関係の講義を聴いてきてくれ。今、国粋主義で物を見るのは大勢いるが、マルクス主義という違う眼鏡で物を見る人物が、海軍には必要だ。ただ、君がマルクスに被れて、戻ってきた時は、海軍士官は辞めてもらうことになるがね。」と言われ、この大尉は、ぶっ飛んだそうです。そして、この大尉は、海軍には、まだいいとこがあると海軍が好きになったそうです。アメリカ軍では、捕虜ということを経験したひとは、偉くなるそうです。これも、その時の異常体験を、活かせるという理由からだと言います。短期的には、モンゴル留学なんてクソにもならないかもしれませんが、長期的には、役に立つように思いますが。
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きんたろうさん 投稿者：みのる 投稿日： 9月19日(木)04時41分12秒
私は母校東京外国語大学の受験生の世話をしてます。
ご存知かも知れませんが同大学にはメジャー語（英独仏など・・・）とマイナー語
（モンゴル、トルコなど・・・）の言語があります。一企業人からはメジャー語は出来れば出来るほどいいし、マイナー語など出来ても仕方ないのですが受験生にはこれが分からないのです。
どこか易しいところに入っておけばいいと思うのです。
同大学は就職時において英仏語は一橋くらいの評価を得るに対してモンゴル語などは
明治くらいの評価しかえないです。
こんなことは会社に勤めていれば分かることです。
ところが受験生はおろか在校生でも分からないらしいです。
毎年就職時になると電話がかかってきます。
「私モンゴルに二年留学し・・・」モンゴルとうちの会社なんの因果関係があるん
のでしょうか？
全く分かってない奴が多いです。
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まあ北朝鮮が 投稿者：輔住 投稿日： 9月18日(水)23時30分21秒
拉致を認めたのは一歩前進だとは思います。
だけどそんな人を拉致するような国に経済援助なんていやです。
＞一人あたり１０億円くらい支払うのは当然だと思います。
＞勿論日本の金ではなく北朝鮮から支払ってもらう必要が絶対にあります。
同感です。あと、拉致を行った人や指示した人間を厳重に処罰すること。
これがなきゃ国交正常化などといっても納得できません。
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きんたろうさん 投稿者：Ｔｏｓｈｙ（雪狼） 投稿日： 9月18日(水)22時35分57秒
その記事、俺もやっときますが、保存しておかれるが良いでしょう。
北川氏のような大ボケはこの世から抹殺すべし。
飛行機爆破の女と関係していた女性の身元がわかったようですね。
あの方は、用済みとして殺されたのではないかと疑っています。
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２５年も 投稿者：kituno 投稿日： 9月18日(水)22時05分46秒
我が子の帰りを待ち続けた拉致事件の被害者家族のインタビューを見て、私の母は涙をぽろぽろこぼしていました。
小泉首相は歴史的な会談を成功させたと思いますが、もっと早くどうにかならなかったとかと思わずにはいられません。
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ファッション雑誌 投稿者：安部奈亮 投稿日： 9月18日(水)19時34分26秒
ファッション雑誌は、その年の流行（モード）を紹介します。
（ただ、服飾業界（アパレル業界）というのもやはり護送船団方式であり、新聞同様再販制度が維持され、流行と言うのも業者が「談合」して決められる公定歩合なのですが）
ファッション雑誌が、ある年に「丈が長いスカートが今年の流行」と言っておきながら、次の年に「今年の流行はミニ」と言っても誰も雑誌やライターを非難しません。その程度のものだからです。ライターの方も、別に前の年と正反対のことを言うのは悪いこととは思っていません。
新聞と言うのもこれと同じであると言えます。
新聞と言うのは今流行の「正義」を紹介する「ファッション雑誌」なのです。
ですから、前と違うことを言っても別に良心の呵責は感じない。新聞記者は、ファッション雑誌のライターと同じ心構えであるからです。その都度流行しているものを紹介しているだけで、自分に責任があろうとは思ってないのです。
「新聞にだまされた」と言うのは、女性が「今年ミニが流行するんだったら、こんなに長いスカートを買うんじゃなかった」と後悔するのと全く同じ次元であると言えます。
女性がスカートの長さに一喜一憂するのはほほえましいですが、大の大人が新聞に降り回されるのは迷惑です。
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ニュースステーションですか。 投稿者：太田守人 投稿日： 9月18日(水)18時54分49秒
私は、ニュース番組はよく見ますが、ニュースステーションだけは大嫌いです。あのキャスターの久米宏の人を見下したような、態度というかそんなものに、むかむかきてます。それに、朝日の論説員等のしたり顔も嫌いです。この頃は、見たいとも思いません。
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社民党 投稿者：きんたろう 投稿日： 9月18日(水)18時31分12秒
のＨＰを初めて見てみました。
一度ご覧になってみて下さい。
空虚なお題目を並べているだけなのがよく分かると思いますよ。
拉致事件に荷担したような人達が「平和」とはブラックジョーク以上ですよね。
http://www5.sdp.or.jp/
特に下記のアドレスでは社会科学研究所日韓分析編集北川広和というパープリンが拉致事件を日本の捏造だと結論付けていました。
信じられない暴論だと思いました。
こいつは北朝鮮がまさか「自白」するとは露ほどにも思っていなかったのでしょう。
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html
朝日新聞も保身には優れた嗅覚を持っているはずですからここで一気に編集方針を１８０度変換させる可能性は大だと思います。
でもあの新聞がイカサマだという事実は消えません。
＞共産党、社民等、朝日新聞の連中は、状況に応じて自分が全く違う言動をすることは当然であり、前後で言動に矛盾があっても、どうもそれが悪いこととは全く自覚できない（皮肉ではなく本当に出来ない）のではないでしょうか？
さすがに安部さんは鋭いですね。
私もそう思います。
恐らくは反復練習による一種の「去勢」のようなものだと思います。
自民党でも金丸などは、もし生きていれば「市中引き回しの上磔獄門」くらいはしてやりたいと思いました。
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生存率 投稿者：きんたろう 投稿日： 9月18日(水)18時27分57秒
は５０パーセントどころではなかったのですね。
４０パーセント以下とは惨すぎる事実です。
死んでいる方の殆どが４０代くらいですから自然死である筈がありません。
口封じ、あるいは邪魔になったので処刑されたと考える方が普通だと思います。
現代において誰が他国の工作員によって自由を奪われ連れ去られる事などを想像出来るのでしょうか？？
この方達に対する保証は時間を戻してあげる事でしか償えないと思います。
この対価をお金に換算すれば一人あたり１０億円くらい支払うのは当然だと思います。
勿論日本の金ではなく北朝鮮から支払ってもらう必要が絶対にあります。
朝鮮総連については安部さんが書かれているように彼らもまた人質を取られていた立場ですから同情すべき点は多いと思っています。
確かに可哀想な立場だったのは間違いがありません。
自分たちが一所懸命に働いて貯めたお金を送金しなければならないのですから。。。
でも、だからといって責任がないという訳には行かないのも事実です。
朝鮮銀行が破綻したために送金がストップしたことが北朝鮮の窒息状態に繋がっているのは事実です。
狂牛病などで焼き肉屋がダメージを受けて売上が激減したのも追い打ちをかけたのかも知れません。
今回の事で唯一評価出来るのは北朝鮮からの麻薬の密輸が減る可能性があるという点だと思っています。
彼らは現金に変える物を殆ど持っていません。
そのような中で麻薬はとても率のいい商品だと認識しているように思っています。
朝日新聞といえば夕べは久しぶりにテレビのニュースを見ていました。
ニュースステーションも何年かぶりに見たのですが、その中で朝日の論説員？？が北朝鮮の態度が自分が思っていたのとは違って腰砕けだったのがいかにも残念そうだったのが印象に残りました。
太田さんはニュースステーションを見られましたか？？
あの人達は拉致された当人、ご家族の気持ちなど感じる事はないのだと変なところで感心してしまいました。
先日安部さんが紹介してくれたフラッシュは正に当を得ていると思いました。
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ABC（朝日放送）が 投稿者：安部奈亮 投稿日： 9月18日(水)16時37分43秒
早速自分の事を棚に上げて、今までのいろいろな北朝鮮に関わる事の責任を自民党に押し付けていた。しかも有本さんまで呼んで。そりゃあ、拉致された人達の家族は怒り心頭だから今の政府の悪口を言えばうなずくでしょう。しかし今まで北朝鮮を礼讃しておきながら、北朝鮮の実体が隠しおおせなくなった途端に、今まで冷淡に扱ってきた拉致被害者を呼んで保身を図るなど汚すぎる。
昨日被害者の家族の一人が共産党と社民党に対して怒りを表していたが、共産党は今までの事を全く棚に上げてホームページで北朝鮮の事を非難、社民党は無視。
共産党や社民党や朝日新聞の連中は、確信犯的に嘘をついているのではなく、きんたろうさんが言っていたような、「自分の言動のつじつまが合わない事に気付かない人」であると私は思いました。
「あいつをだましてやろう」と、意識的に嘘をつく人はそんなに悪くないと思います。
証拠を揃えれば、責任を取らすことが出きるからです。
しかし最もたちが悪いのは、とんでもない人を裏切るような嘘をつきながら、意識の上では「自分は正しい」と信じ切っている人です。
共産党、社民等、朝日新聞の連中は、状況に応じて自分が全く違う言動をすることは当然であり、前後で言動に矛盾があっても、どうもそれが悪いこととは全く自覚できない（皮肉ではなく本当に出来ない）のではないでしょうか？
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朝鮮総連 投稿者：太田守人 投稿日： 9月18日(水)12時59分37秒
をもっと干上がるようにすべきだと思います。朝銀に税金を投入するなんてとんでもないことだと思います。北朝鮮への援助は、金体制が完全に崩壊してからにすべきだと思います。
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朝鮮総連もそうですが。 投稿者：太田守人 投稿日： 9月18日(水)08時30分17秒
私は、朝日新聞はもっと糾弾されるべきだと思います。戦争中は、軍部のお先棒を担ぎ、戦後は、そのことの詫びの一言もなく、左翼に迎合した。許さざるべき新聞社だと思います。兎に角、私は朝日新聞社のことを書くと胸糞が悪くなってきます。
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拉致された人 投稿者：Ｔｏｓｈｙ（雪狼） 投稿日： 9月17日(火)19時58分36秒
死亡なさった方々のご冥福をお祈りするしかありません。残念です。
生きている４人には、早く日本への帰国をさせてあげたいです。
小泉総理、今後北朝鮮に対し強気な姿勢で責任を追及してもらいたい。
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訂正 投稿者：安部奈亮 投稿日： 9月17日(火)19時45分23秒
ものごごろがついくらい小さい→物心がついていないくらい小さい
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朝鮮総連も 投稿者：安部奈亮 投稿日： 9月17日(火)19時43分20秒
北朝鮮の肉親が人質に取られていたようなものだったから、送金していたのでしょうが、だからと言って朝鮮総連の縁者は優遇されていた訳でもないでしょうね、この調子では。見せしめで殺されるぐらいのことはしょっちゅうだったと予想が出来ます。予想としては送金能力のない貧乏な在日朝鮮人の家族から順に見せしめのために強制労働とか殺害でしょう。
やはり、頼るべき相手がいる人は生存していましたね。鹿児島県の二人は亡くなっていましたが、多分どちらかが先になくなって、残りも後を追うようになくなったのでしょう。ああ言った所に連れて行かれた場合は、物心がついていくらい小さいかないか、２０代くらいではないと生き残れなくて、１０代の方がむしろ過酷かもしれないです。親から離されて精神的ショックが大きいでしょうから。栄養状況も悪いのだろうし、医者もいないだろうし。死者の６人の中にはもちろん殺された人もいるでしょう。
北朝鮮に対する取りあえずの援助は必要としても、最終的にはつぶさないといけません。自壊するとは思いますが…
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酷すぎる 投稿者：きんたろう 投稿日： 9月17日(火)19時21分08秒
事実がついに明らかにされました。
拉致された方の生存率が５０％というのはある程度予想していましたが、それでも当たって欲しくない予想でした。
それに１１名の拉致被害者というのは絶対に間違いがないというレベルの人達であり、実際は６０名くらいの人が拉致されたのではないかと見られています。
正直なところ北朝鮮は国として存在する価値は無いと思います。
更に言えば北朝鮮を存続させてきた朝鮮総連が今まで行ってきた事も白日の下に晒すべきだと思っています。
実際に北朝鮮の国家予算額と朝鮮総連からの送金額がほとんどイーブンだったことがしても、北朝鮮という組織を存続させてきたのは朝鮮総連だと言っても過言ではないと思うからです。
集金マシーンである朝鮮銀行の破綻により送金額が減少したことが北朝鮮の破綻に繋がっているのですから北朝鮮は独立した国とはとても呼べないと思います。
それにしても無念としか言いようがありません。
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しかし本当に 投稿者：安部奈亮 投稿日： 9月17日(火)19時05分07秒
爆弾の一発も撃ちこんでやりたいくらいの気持ちですね。
これがもっと大きい規模で全国で行われる事が「侵略される」と言うことなのだろうと思いました。
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被害者は被害者として… 投稿者：安部奈亮 投稿日： 9月17日(火)19時02分08秒
小泉首相の今回の判断は、国家の決断としては正しい。
ＮＨＫを６時ごろから見ていましたが、被害者の人達の発言は６：４５頃まではしっかりしていたが、それ以降は個人的な感情の爆発になっていて、公共の電波を使って全国に流すほどのものとは私は思わなかった。
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朝鮮問題 投稿者：太田守人 投稿日： 9月17日(火)16時31分28秒
北朝鮮が潰れても、自衛隊は出ますかね？朝鮮人は、日本人に対し、特別な感情を持っていると思います。アメリカあたりが、敏感に感じ取り、金だけ出せってことになりませんかね。
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下の投稿 投稿者：太田守人 投稿日： 9月17日(火)12時59分26秒
きんたろうさん、下の投稿で６万位なのは、海上自衛隊でした。海上自衛隊は、今５５，０００名と言われています。アメリカ海軍は、シビリアン込みで、確か４８万だったと思います。すいません。
古代史の風景を読まされていただきました。きんたろうさんも、神武実在説なので意を強くしました。この前書きましたが、大三元さんのお説を読ませて頂きましたが、手研尊を綏靖天皇が倒し、神武政権を取ったと思っています。私は、神武は兎も角、綏靖朝と崇神朝は、並立していたと思っています。この綏靖朝最後の開化は、奈良市に都が有ります。これは、崇神朝に明日香を追われたと思います。私は、崇神朝は仲哀で滅亡し、応神が新たに出てきたように思います。
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きんたろうさん 投稿者：太田守人 投稿日： 9月17日(火)09時00分21秒
陸軍の兵数はどれくらいか良く知りませんが、アメリカ陸軍は、第２次大戦中の１個師団１６，０００名だったそうです。今の陸上自衛隊は、大師団が１２，０００名、小師団が８，０００名と聞きました。陸軍は歩兵がいますから。海軍は、今世界最大のアメリカ海軍でも、６万名くらいだそうです。
でも、女性は戦争しないって、うそだと思います。近くは、サッチャー女史のフォークランドもありますしね。アメリカ海軍では、潜水艦に女性は絶対乗せないそうです。何故なら、潜水艦という閉鎖された空間に、７０日（アメリカ海軍原潜の標準行動期間。）も乗せとくと、男より女のほうが大喧嘩を始めるそうです。
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私は多分 投稿者：安部奈亮 投稿日： 9月17日(火)00時35分30秒
北朝鮮は１年以内に崩壊すると見ています。
今の北朝鮮は８９年の東欧に酷似しています。
亡命者が増え、政府は自由化を始め、急に外交攻勢に出る。
北朝鮮は切羽詰っています。
金正日はロシアに亡命だと思います。
韓国は禁治産者なので北朝鮮を支える力はありませんから、カンボジアとアフガニスタンと同じような形で復興政府が作られることになるでしょう。となると資金で支えるのは日本と言うことになるのでしょうね、これは大変です。治安維持や復興の工事のためにで自衛隊も出ることになると思います。これも大変です。しかも復興に成功しても朝鮮人は感謝しないんだろうなあ（笑）
イラクの核開発を阻止するために、イスラエル軍がイラクの原発を空爆したことが２０年前にありましたね。どうも、強攻策をアメリカがちらつかせながら、国連査察と言うことになりそうですが。国連査察で、アメリカやイギリスの諜報機関が得ている情報ほどにも情報が得られなければ戦争かも知れませんね。
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武来人さん 投稿者：きんたろう 投稿日： 9月17日(火)00時28分23秒
茨城県にはちょっとスピードを出しすぎる人が多いのは確かです＾＾；；
運転には十分ご注意をして下さいね。
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拉致問題の解決法 投稿者：安部奈亮 投稿日： 9月17日(火)00時27分42秒
朝日新聞の社員１００人と交換。
多分断られるでしょう先方に（笑）
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久し振り 投稿者：きんたろう 投稿日： 9月17日(火)00時09分26秒
に安部さんの気力溢れるフィーリングに触れたような気がしました＾＾
＞戦争の悲惨を強調することでは決して戦争は防げませんよ
これは井沢先生も言われていたと思うのですが至極当然のことだと思っています。
ところが悲惨さを強調するどころか話題にすることすら避けるというのでは、何の進歩もあり得ないのは当然だと思います。
これは子供が家に帰って学校で習ったことを復習する以前の問題だと思っています＾＾；；
ところで先日ちょっと整理をしていたら山本七平さんの「日本人とは何か」が出てきましたよ、笑
武来人さん、イラクでは核兵器を既に開発していたのですか！！？
あの国はクエートに侵略した事実を持っていますから確かに近くの国々では不気味だと思います。
兵器はどれでもものすごい殺傷力を持っているのですが特に核兵器の場合は汚染の度合いが桁違いにありますから。。。
北朝鮮についてはほとんど期待しない方がいいのではないかと思っています。
首脳会議以前に５０万トンもの米をあげても何も変わるところが無かったのですから。
拉致された人達が帰ってくればいいと思うのですが。。。
みのるさん、
＞交叉ってなんですか？
どの付近にあった言葉ですか？？＾＾；；
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古代史の風景２ 投稿者：きんたろう 投稿日： 9月17日(火)00時07分38秒
をアップしましたv(^o^)
この次の部分から本論に入るのですが、出来上がった部分からアップしてしまう事にしました。
ちなみに何故これが「２」なのかと言えば「易姓革命史観１」に続くものだからです。
輔住さんの新しいＰＣは確かに速そうですね！
ＣＰＵの速度が１．７Ｇなんてちょっと想像がつきませんがかなり速いだろうとは分かりますよ。
羨ましいですよ。
ちなみにプラットホームは勿論ウインドウズの新しいタイプですよね。
私のは９８なので最近のはちょっと理解できていません＾＾；；
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kintaro2/kodaishinofurkei2.htm
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再び茨城県 投稿者：武来人 投稿日： 9月17日(火)00時04分24秒
今週仕事で茨城県つくば市に行く予定です。今年２回目です。
＞でもこちらはまだ開発されていない空間がまだまだありますから是非休日には茨城の田舎を満喫されてはいかがでしょうか
そうしたいと思っています。ところで茨城県は平地が多いからでしょうか、スピード違反が多いと聞いています。そうでしょうか。
＞筑波山の近くにある八郷にフラワーパークという施設があるのですが、この近くに関東の「清水寺」と呼ばれるお寺があります。
行ってみたいですね。
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小泉総理の北朝鮮訪問 投稿者：武来人 投稿日： 9月16日(月)23時36分23秒
テレビ・新聞を見ると日本側の期待が大きいですね。「拉致」問題が前提と言いますが、北朝鮮側はそのことに言及していないようです。明日の日朝会談の結果はどうでしょうか。大いに気になるところです。
金正日総書記は、映画が好きで、政界に登場する前は映画の演出などをやっていたようです。小泉総理はオペラ、歌舞伎、コンサートなどが好きです。この二人、意外に話が弾むかも知れません。
お互い劇的な演出をするかも知れません。
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疑問 投稿者：みのる 投稿日： 9月16日(月)23時15分45秒
交叉ってなんですか？
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戦争についての雑感 投稿者：輔住 投稿日： 9月16日(月)23時11分59秒
安部さんの投稿読ませてもらいました。
それで色々考えさせられました。
＞損害を得ようとも、目的を遂行した方が勝ちです。
その通りでしょう。戦国時代の上杉謙信でいえば彼は川中島や関東遠征で
直接的に武田や北条に負けてはいないでしょう。
でも信濃や関東での領土化という観点から見たら武田や北条の勝ちでしょう。
また項羽と劉邦でも勝敗の数でいえば項羽の圧勝でしょう。
でも最終的な勝者は劉邦です。
また戦争に悲惨な面があるのは事実です。
また自分自身が戦争を望むわけではありませんが、
それだけが戦争の全てなら当の昔に戦争はなくなってるでしょう。
そのデメリット以上のものが得られる場合もあるから（絶対ではない）
やるのだと思います。
メリットを強調しすぎても、そのデメリットを強調しすぎても片手落ちでしょう。
平和が一番ですが、それを得るために戦争する場合だってあるのですから。
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イラクの核兵器 投稿者：武来人 投稿日： 9月16日(月)23時09分35秒
３ケ月以内に完成しそうです。イギリスの新聞に、イラク亡命科学者が話したこのことを一面トップ記事に載ったということを今日の新幹線の電光ニュースで見ました。本当だとすると、イラクは国連査察をのらりくらりとかわす、アメリカは空爆を急ごうとする、日本はどうする。国際ニュースから目が放せません。イラクが核兵器を持つと周辺国は脅威でしょう。
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もうちょっと 投稿者：安部奈亮 投稿日： 9月16日(月)21時53分50秒
もちろん私も、テロで肉親をなくしたひとの前でそのようなことは言いません。しかしそれは、テロが起きたのがニューヨークだからではありません、テロに限らず、交通事故や殺人事件などで、非条理にも肉親や友人を失った人の前でそのようなことを言わないのは当たり前のことです。
「ニューヨークの人が気の毒だ、あれだけのことをされればアメリカさんも怒ってドンパチやるのも仕方がない」ではヤクザの抗争に過ぎません。「このままテロリストをほおっておけば、明日には東京で同じようなことが起こるかもしれない、起こらないにしてもこのまま連中が世界中を跋扈すれば、大混乱に陥って日本の国益が損なわれるだろう。それを防ぐためには、アメリカの後押しも必要だ。」とこのような順番であるべきです。国益とはもちろん国民の生命と財産です。
それと、私は「女性が戦いを望まない」と言う信仰に疑問を感じています。
今だかつて、女性の手によって戦争が止められた例はありません。
むしろ、女性と言うのは自分の夫や息子が死なない限り、好戦的ですらあります。
ヒトラーは女性に大人気でした。戦前も日本の女性は進んで国防婦人会とか隣組とかに参加しました。歴史をよく見ると、独裁者や膨張主義者は、まず女性に支持されています。
女性は戦いを望まない。女性が政治を握れば戦争は起こらない、というのは大嘘です。
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戦争の悲惨さをクローズアップすること 投稿者：安部奈亮 投稿日： 9月16日(月)21時25分57秒
よく、戦争をやってはいけない理由として,「戦争は悲惨だから」「死者が３００万人も出たから」と言うことが言われます。しかしこれは思考停止です。
戦争はいけないことですが、戦争が始まってしまった以上は、損害を得ようとも、目的を遂行した方が勝ちです。つまり、死者が多くなっても、その損害以上のものを得ることができれば勝ちと言うことです。
例えば、ノモンハン事件で、死者の数だけを見れば日本軍とソ連軍はほぼ同数でした。これを持って互角の結果とは言えません。日本軍に強さを見せつけて、日本軍のシベリア侵入を止めたソ連軍は目的を達成しました。しかし日本軍は損害を得ただけで、ソ連との関係をいたずらに悪化させました。死者が同数であっても、これは完全に日本の負けです。
つまり戦争を取り上げる場合、「戦争は悲惨だ」と言うことを言葉と映像で次から次へと埋め込むことでは全く先に進まない。それより前に、戦争に突入するまでにちゃんと手を尽くしたのか、同じ戦うにしてももっとよい方法はなかったのか、後方で立てられた作戦は正しかったのか、前線の組織は機能していたのか、といったもっと大事なことから目をそむけてしまいます。
私は日本人が戦争の悲惨さを強調するのは、かつて自分が加害者であったことと、前に述べたような戦争における様々な失敗から、目をそむけるためであると考えています。
はっきり言って何人死のうがそんなことはどうでも良いことなのです、戦争が始まってしまった以上は。それよりも、その当時の日本の国益とは何だったのか、それを守るために戦争は必要だったのか、作戦は正しかったのか、組織は正しく機能していたのか、などといったことの方が死者の数より重要なのです。
戦争の悲惨を強調することでは決して戦争は防げませんよ。論理ではなくイメージだけで積み重ねられると、それはコンプレックスとなって自分の理性のコントロールを離れて、ある日突然とんでもない形で自分を操ります。
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ひとのこと 投稿者：安部奈亮 投稿日： 9月16日(月)21時07分58秒
昨日ＮＨＫスペシャルで、去年のテロ事件以来、アメリカ合衆国でイスラム教徒の人権が蹂躙されていることを取り上げていました。
高い所に登っただけで逮捕、友人を泊めただけで逮捕。
半分、もう移民を望まないアメリカが嫌がらせをしているとも見えますが、既に永住許可を得た人まで浄水場前で写真を撮ったために家族を残して強制送還と言うのはあまりにひどい。また、逃げ出さないようにパスポートを取り上げて釈放と言うのもありました。
アメリカではテロの防止のために、確たる証拠がなくても逮捕できるようになりました。
また、自警団が出来て、主にイスラム教徒を周囲の住民が監視しているとのこと。
アメリカ合衆国は警察国家になってしまったようです。北朝鮮やイラクや共産主義国と一体どこが違うのでしょうか？あるいは、太平洋戦争の時に、日系移民に対してやったことから何も学ばなかったのでしょうか？
日本のテレビでアナウンサーやらコメンテーターやらが、神妙な顔をして自分のことのようにアメリカ合衆国にたいして心を痛めています。しかし私は思います。所詮は外国のことです。なぜアメリカで起こったテロに限って、アメリカ人でもない私達日本人が自分のことのように心を痛める必要があるのでしょうか？
アメリカに友人がいるとか、住んでいる日本人ならばわがことのように心を痛めることには意味があると思います。私だって、イギリスであのようなことが起きれば自分のことのように心を痛めると思います。しかしアメリカとは何の関係もなさそうな人が自分のことのようにアメリカの心情とやらを代弁するのは滑稽で無意味であると思います。
私はあのテロの事件を気の毒だとは思いますが、別にニューヨークの住民と心はシンクロしません。当然でしょう。そんなことを言ったら「ニューヨークの人に失礼だ！」と言う声が返ってきそうですが、そういう当の本人も、別にルワンダ人に対して共感を覚えたことはないでしょう、カンボジア人に対して共感を覚えたことはないでしょう。悲惨な殺され方をしたのはルワンダ人もニューヨークの住民も同じことだし、人数で言えばルワンダ人やカンボジア人の方が２桁以上多いのです。
しかしルワンダやカンボジアの事態を収集するために何もしなくて良いと言う話にはなりません。テロリストは戦争を起こしてでも抹殺するべきだと思います。しかしそれとニューヨークの住民のような面をして神妙になるのとは全く別のことです。
一人くらい「んなこといったってあの事件は他人事に過ぎないじゃないか」と言って欲しかったと思います。
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新しいPCは 投稿者：輔住 投稿日： 9月15日(日)15時48分18秒
＞新しいPCはどのくらいのスペックなのですか？？
新しいのはCPUは1.70GHzでメモリが256MBですからかなり動きが
よくなりました。前のは64MBだったと思いますからかなり違います。
前のはウィルス対策ソフトを入れると起動もかなりかかりましたが
今回はそれを感じませんから。
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大阪JF生さん 投稿者：きんたろう 投稿日： 9月15日(日)11時33分07秒
読んで頂いて有り難うございました＾＾
やはりほめて頂くと嬉しいものですv(^o^)
あまりに卑近な内容というのは伝えるのが難しいと思いました。
客観的にみて大したことではないために読んで頂いても共感を得てもらえるのか疑問があります、自爆
もう少し社会的全般の例を用いることが出来れば良かったのかも知れませんが。。。
＞きんたろう様は職場ではあまり怒りをおぼえないのかなと、何となく勝手に思い込んでいました
そんなことはありませんよ(;^_^A)
仕事をしていると結構頻繁に怒りの感情が出てきますよ。
それを表現するかどうかは別の話ですが。。。笑
少なくともテストを見直す程度の確認をするのは仕事をしている以上は当然だと思っています。
このような人達は自分の犯す間違いの可能性について、あまりにも自分を高く評価し過ぎているのが基本的な問題としてあるように思っています。
根拠のない自信をどうして持てるのかよく分かりません＾＾；；
＞最近特に論理的思考のできない人が増えているように感じます。
これは私も感じています。
彼らは決して頭が悪いという訳ではないのでしょうが、指示をされなければ動こうとしないのが不思議だと感じています。
基本的には「訓練不足」だと思います。
＞特に家庭や学校の「民主的」教育の問題と感じてしまいます
今年からの改訂によって内容が３割も減になったようですね。
これでは今の子供達の基礎力は破壊されたも同然だと思います。
尤もその分のカバーとして塾などに子供を通わせる事になるのですから、「ゆとり」がますます無くなってしまったと言えるような気がしています。
安部さん、面白いページですね。
私も朝日に対しては、ほとんど同じ様な印象を持っています、笑
特に現実社会から乖離していて「なんだっぺ？？」と思ったのは小泉内閣が出来た時に「靖国」について質問をしていたのが朝日だったという点です。
不況回復こそが最大の重要課題であるべき時に「思想戦」の誘導をしていたのですから朝日は実世界からかけ離れた住人なのではないかと思った記憶があります。
それにしてもあのようなフラッシュ？？を作る事が出来るというのはすごいですねv(^o^)
確かに釣り人に限らずアウトドアを楽しんでいる人は遭難したり台風が来るというのに船を出して遭難したりと、本当に「自然」を理解しているのかな？？と思うような人がいますよね。
この前何処かで（尾瀬のようなところだった？？）自動車乗り入れを禁止する事が決まりました。
これに対して反対意見を述べていた人がいましたが、この人などは自然の価値を全く理解していないと思いました。
アウトドアグッズを商品化するのは良いにしても、アウトドアをする人には例えば自動車教習のようなものを受けてもらう必要があるような気がします。
自然体系の破壊と言えばペットを捨ててしまう人も同罪だと思います。
石神井公園の付近では野生化したインコの群がいるらしいですよね。
そういえば熊鰐騒動があったのも石神井公園だったと思います。
輔住さん、復帰おめでとうございました。
新しいPCはどのくらいのスペックなのですか？？
アンチ・ウイルスソフトだけではさほど感じなかったのですが、アンチハッカーソフトを入れてそれらがバージョンアップしたら動きが一気に遅くなったような気がしています？？
負荷がかかりすぎているためなのだと思うのですがよく分かりません＾＾；；
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なるほど＾＾ 投稿者：きんたろう 投稿日： 9月15日(日)11時28分34秒
みるるさんは中学受験で上京されていたのですか！！
すごいですね。
名古屋にもかなり強力な進学校が幾つもあったような記憶がありましたから。。。
私の感覚には大学受験で上京する事しかありませんでしたので想像を遙かに超えていたのですね、笑。
でも確かにみのるさんのように中学受験や高校受験で既に上京してくる人もいるわけなんですよね。
野球の名門校でも全国の中学校からやって来るとよく聞きます。
１５歳の選択を経験した人間と田舎に育った１５歳とは意識の上で相当な開きがあると思いました。
ナチス親衛隊は２０万人もいたのですか！！
ものすごい大軍ですね。
これほど大量の人を抱えていたのはドイツ国内だけではなく例えばフランスのような占領地にも派遣されていたという事なのでしょうか？？
カサブランカの映画を思い出しました。
太田さんは御覧になりましたか？？
ところで通常の陸軍などの人員数はどれくらい大きなものだったのかちょっと想像がつきません＾＾；；
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釣り人に関する疑問 投稿者：安部奈亮 投稿日： 9月15日(日)03時24分14秒
釣り人と言うのは、水に身近である割には、水に弱くて溺れ死ぬ人が多い気がします。
あるいはたまたま釣り人が水の近くにいるだけなのでしょうか？
釣り人は、周囲の地元民が苦労して整えた環境を消費するに過ぎないはずなのに「アウトドア」だとか屁理屈をこねて横柄です。その割には糸を捨てて鳥や魚を苦しめています。
私は釣り人は何の役にも立たないデクノボウだと思っています。
漁場を荒らし、糸やプラスチック容器を捨てて鳥と魚を苦しめ
なのに、やたらと横柄に振る舞う。自分は自然を理解できている一等上等な人間だと思いこんでいる。
その割には溺れたり、高波にさらわれて、やっぱり地元民に迷惑をかける。
それだけならまだしも、一部の釣り人はブラックバスやブルーギルを放流して生態系を破壊しています。
釣り人は有害です。私は大嫌いです。はっきり入って死んでしまって良いとすら思っています。
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やっと復活 投稿者：輔住 投稿日： 9月14日(土)19時24分18秒
前のPCが壊れてようやく復活できました。
またよろしくお願いします。
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傑作 投稿者：安部奈亮 投稿日： 9月14日(土)16時55分10秒
http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/dschinghis_khan.swf
少々ダウンロードに時間がかかりますが、
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またまたお邪魔です 投稿者：大阪JF生 投稿日： 9月14日(土)16時34分59秒
きんたろう様、ご無沙汰続きですが、珍しくこの時間にアキが
できたので書き込みさせていただきます。
ずっとROM状態で、HPを拝見させていただいていましたが、
先回記事を取り消されて見逃し、ものすごく悔しい思いをしました。
今回再度下記の記事をアップしていただきありがとうございました。
やっぱり面白い記事でした。共感する部分が多々ありました。
そのうえ、普段はあまりおっしゃらないお仕事振りが垣間見えて
非常に興味深く読ませていただきました。
小生などと違って、きんたろう様は職場ではあまり怒りをおぼえないの
かなと、何となく勝手に思い込んでいましたが、人間味あふれる記事でした。
（ちなみに小生はすぐかっとなって叱り飛ばすことが多いです。
きんたろう様は、そんなことはあまりないでしょうが、少しはそんな面も
見せてもらってなんとなくほっとしました。気分を害されたらごめんなさい。）
最近特に論理的思考のできない人が増えているように感じます。
ある人から、「それはトシやな」といわれて、ウームとうなってしまったの
ですが、やはりそれだけではないような気がします。
短絡的ですが、特に家庭や学校の「民主的」教育の問題と感じてしまいます。
取り留めのない書き込みでどうもスミマセンでした。
でも非常に読みたかったものが読めてスッとしました。
次回からは、読者（？）の期待にこたえ、記事の取り消しはできるだけ
控えていただければ幸甚です。勝手なお願いでした。
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先日 投稿者：きんたろう 投稿日： 9月14日(土)11時33分03秒
アップし損ねた「論理的思考が出来ない人」をアップしました＾＾
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kintaro2/kimiwasaitei.htm
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ナチス親衛隊 投稿者：太田守人 投稿日： 9月13日(金)08時08分31秒
きんたろうさん、ナチス親衛隊は、１９４１年で２０万位だったそうです。その内、ドイツ人は１０パーセントくらいだったそうです。今の陸上自衛隊の定員が、確か１８万だったと思いますので、陸上自衛隊くらいの規模だったのでしょうね。でも、この親衛隊は、元々警察機構に近かったらしく、憲兵としての機能が主だったとか。
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きんたろうさん 投稿者：みのる 投稿日： 9月12日(木)22時40分57秒
清洲に高校はあり増せ。中学から
東京に出て来ました。
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