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冬 投稿者：きんたろう 投稿日：12月15日(日)22時49分09秒
の稲妻には確かに驚くと思いました。
こちらでも季節外れの雷がないことはないのですが。。。
まずほとんどありません。
やはり雷は入道雲とともに現れる真夏のものというイメージが強いですね＾＾
北陸でもＳｉｎさんの方では「ぶり」を送る習慣がないのですね。
やはり地域性が強い性格のものなのでしょうか？？
魚の場合は「生鮮食料品」の最たるものですからやはり港の近くに限定されるものなのかなという気がしました。
それにしても「ぶり」は私も大好きです。
紋次郎さん
手前味噌の語源ですか？？
さすがに面白いところに目を付けられますね。
この場合の「味噌」とは「自慢できる部分」という意味ですが、手前味噌、もしくは手味噌から考えると「味噌」の味は書く家の秘伝（のようなもの）だったのかな？？と思いました。
大河ドラマでもまつの「みそ汁」が何度も出てきましたが、美味しいみそ汁は十分に自慢できるものであったという事なのだろうと再認識しました。
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時代 投稿者：きんたろう 投稿日：12月15日(日)22時46分40秒
によって人口ボリュームなどは変化していくものです。
現在の状況が過去から未来永劫まで同じであるわけがありません。
このことは誰でもが認識しているはずなのについ現在の状況を基準として考えてしまいがちだと思います。
人口の変化によって各地域の重厚さのイメージは大きく変化すると思っています。
東京への一極集中といわれて久しいですが、それでも関西弁（あるいは関西弁もどき）は全国的に市民権を得るようになりました。
この事実からも全国が全く同じ状態であるという感覚から各地域の独立性というか特徴に尊厳が払われるようになってきたような気がしていたのですが。。。
でも本当は全く反対で、今までは各地域の方言が強すぎてコミュニケーションが十分に取れないために標準語を全国的に強力に広める必要があったのかもしれません。
ですから現在は各地域のコンセンサスが十分に取れる状態になったからこそ、関西弁に対してそれを使わない地域の人でも拒絶反応を示さなくなってきているのかなと思ったりしています。
話がずれてしまいましたが、太田さんの住んでいる金沢付近が実際日本の中心的場所だったことは可能性としてあると思っています。
でも正直なところ福井付近の可能性の方が高いような気がしますが。。。(;^_^A)
大三元さん
『欠史八代の謎』の発売を楽しみにしています。
越の国に視点を当てた古代史の解釈を楽しみにしていますね。
発売になったらすぐに高坂さんのところから購入しますねv(^o^)
皆さんもよろしくお願いします。
個人的には「越」は糸魚川くらいまでが元々の「越」であって「越後」とは越の国の更に向こうにあるという認識ではなかったのかという気持ちがあるのですが。。。笑
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Ｓｉｎさん 投稿者：きんたろう 投稿日：12月15日(日)22時45分52秒
のサザエさんで思い出したのですが。。。笑
カツオ君、ワカメちゃんはの名字は磯野なのは誰でも知っているくらい有名ですよね。
サザエさんはマスオさんと結婚して河豚田です。
さてノリスケさんの名字は何というのか知っている人はいますか？？＾＾
釣り馬鹿日誌って最近アニメで放送を始めましたよね？？
勇者ロトさんはご存じでしたか？？
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ジェビロ磐田ＶＳ国見高校 投稿者：安部奈亮 投稿日：12月15日(日)19時17分42秒
国見が一点でも入れれば勝ち、ということにすれば面白かったのに(笑)
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「手前味噌」の語源 投稿者：焼尻紋次郎 投稿日：12月14日(土)11時40分30秒
またぞろ、ここを見ないクセが出てソンをし続けています。
きのふ、ふと見たら大三元さんが「手前味噌！」と書いていらっしゃった。
ちょうど小生は「てまえ」の語に取組んでいましたので『くまのライフ掲示板』
http://www.kumanolife.com/guestbook/
に、その語源 などを考え、カキコしましたのでアマカネ。
なお、アイヌ民族の成立をめぐって AINU INFO http://www.ainu.info/index_bbstop.html
にヘタにシリーズして、ヘタに記述しましたのでアマカネね。
アマカネはニューギニア高地石器時代人の挨拶、イミシンにして至便です。
※ 姻戚間にブリを贈り合う風習は、南方の祭りを思わせます。
「おらたちの暮らしブリを、まぁ見てくんろ」という意識が根強いのではないでしょうか。
http://www.you-i.org/
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空耳アワー状態 投稿者：Ｓｉｎ 投稿日：12月14日(土)06時49分17秒
そういう状態に引き込んだのは誰でしたっけねえ(^^ゞ
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同じ北陸でも 投稿者：Ｓｉｎ 投稿日：12月14日(土)06時45分20秒
私の実家あたりではブリを送る風習はありません。
以前富山に住んでいたときに聞いたことがありますが、同じ北陸の中でも
明らかに違いますね。
ブリに関しては氷見の寒ブリが有名ですが、そういう習慣って産地からの
遠近であったりなかったりするのかもしれませんね
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私も 投稿者：輔住 投稿日：12月13日(金)21時26分54秒
ウィルスメールらしいものは来てません。
＞ローマ字入力の半分のキーしか打ち込みに使わないからだと分かりました
確かにそうですね。
だけど逆に言うと「かな」のキーボードは位置を覚える数は倍になるので
私は挫折しました。（爆）
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ぶりおこし 投稿者：太田守人 投稿日：12月13日(金)12時51分01秒
金沢に太平洋側から、引っ越された方が、まず驚かれるのは、冬に雷が鳴る事だそうです。これを、こちらでは「ぶりおこし」と言います。これが鳴ると、寒ブリに脂が乗り，うまくなるからです。この２・３日、「ぶりおこし」が鳴りっぱなしです。
北陸では、娘の嫁ぎ先に、嫁いだ最初の年の冬に、ブリを送る風習があります。嫁ぎ先では、それの半分を嫁の実家に返すと言うものです。今は、都会部では殆どしませんが、漁村辺りではまだやっています。ブリは、出世魚ですので、婿さんが出世するという意味があるそうです。また、半分返すというのは、同じ魚を食い，仲良くするという意味があるそうです。
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古代の越 投稿者：大三元 投稿日：12月13日(金)09時08分33秒
越の国が日本の中心だったか、はともかく、重要な地域だった、というのを
『欠史八代の謎』（１月出版予定）で述べます
・国譲り
・ヌナカハ姫、ミホツ姫、ヌナカハ耳、・・・
・卑弥呼日食は越が皆既帯
・華奴蘇奴 カナサナ、カナサワ？ってのは削除したんだっけな
独創的な視点から古代日本の姿をえぐり出します・・・なんて手前味噌！
http://www.dai3gen.net/
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ヤマタノオロチ 投稿者：太田守人 投稿日：12月13日(金)08時16分15秒
きんたろうさんのヤマタノオロチは、ヤマトノオロチが訛ったものと言う、お話は非常に言いと思います。ヤマタノオロチはコシから悪さしにいってますから、この時代、越の国は日本の中心だった。ということは、金沢は日本の首都だったかも。ばんざーい。こんなのを手前味噌ってんでしょうね。
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えっ釣り馬鹿日誌の浜ちゃん？ 投稿者：勇者ロト 投稿日：12月13日(金)07時39分22秒
イズモンとは全く関係なくなって空耳アワー状態になってきた（笑）
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たまちゃん 投稿者：Ｓｉｎ 投稿日：12月13日(金)06時41分44秒
サザエさんにでてくるキャラクターですね（ボケのようでボケでなかったりする（笑））
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太田さん 投稿者：きんたろう 投稿日：12月12日(木)21時55分03秒
確かに雪の捨て場所の問題ってありますよね。
こちらではとても考えられないのですが雪国ならではのものだと思いました。
実際に何十センチもの積雪分の雨量が川に流れるわけですから一気に増水するのと同じ事ですよね。
それにしてもけんかや殺傷事件まで起こるとは全く想像がつきませんでした
ｋｉｔｕｎｏさん、
早速拝見してきました。とても良くまとめられていると思いました。
私の感覚もｋｉｔｕｎｏさんと同じような感じがしました。
自分の先祖が関わっているとなればオーバーに話を伝えた心境は理解できます。
また幾世代もの写しを経ている訳でしょうから途中で挿入された部分もあろうかと思います。
実のところ偽書・武功夜話は途中までしか読んでいません。
確かに読んでみるととても面白い内容の本なのですが。。。
ｋｉｔｕｎｏさんのアドバイスに従ってそろそろ読もうと思いました＾＾
安部さん
ウイルス・メールはこちらには来ていません。
もっとも先週だったかな？？
変なメールが連続して来ていました。
勿論削除しました。
私のＰＣはウイルスバスター２００３でチェックしていますがウイルスには感染していません。
安部さんのＰＣもウイルスチェックをした方がいいと思いますよ。
去年ウイルスに感染したときにとんでもない目にあったことを思い出しました。
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日本 投稿者：きんたろう 投稿日：12月12日(木)21時51分02秒
の表記に対する発音が初めから「にほん」や「にっぽん」ではなかった点については誰も異論がないと思っています。
でも私たちはつい漢字から入ってしまって、その上私達が使っている発音で読んでいるという「罠」にはまっているような気がしています。
文字として記録されたものとその音声が伝播していく上で「現地化」した例として有名なものは、イタリア語の「Caesar」がありますよね。
同じスペルのまま英国に伝わった場合の英語の発音ではシーザーになり、ドイツ方面に伝わった場合はカエサルという発音が強かったのでしょうね。
発音に合わせた現地のスペルが「Kaiser」ですよね。
日本の場合もこの文字は「やまと」という発音に対応する「記号」であったはずなのに、この漢字が持つ他の発音（というか本来持っている音）が主になってしまって「にほん」というのが当たり前になっています。
でもこの感覚は「日本」という文字を選択した当時の常識では決してないという事を忘れるとトンチンカンな解釈が生まれてしまうような気がしています。
要するにいつの間にか逆転した現象が出てしまうのかなと思ったりしています。
ところで皆さんはキーボードの打ち込みを「ローマ字入力」でされていると思いますが私の場合は主に「かな入力」をしています＾＾；；
念のために言うと決してローマ字が出来ないわけではありませんよ、笑
ちなみに私の入力は正直なところかなり速いと自分では思っているのですが。。
その理由はかな入力の場合だとローマ字入力の半分のキーしか打ち込みに使わないからだと分かりました、自爆(;^_^A)
Ｓｉｎさん
イズモンは新ポケモンのキャラクターですよ、笑（嘘です＾＾）
勇者ロトさん、理解不能でした、笑
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ここ二三日 投稿者：安部奈亮 投稿日：12月12日(木)16時27分48秒
ウィルスが添付されているとおぼしきメールが何通も来ます。
それらしいのは即座に片っ端から削除しているのでどこから来たのかは分からないのですが。
みなさんも気を付けてくださいね。私のＰＣはまだ感染してはいないと思うのですが、私のアドレスから変な題のメールが来ても開かないようにしてください。
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宣伝 投稿者：kituno 投稿日：12月12日(木)15時59分59秒
今年私のトピックで話題になった「偽書『武功夜話』の研究」の感想文をまとめて一挙掲載！
きんたろうさん、「偽書『武功夜話』の研究」、ちゃんと読みましたか？
きっとＰＣのトラブルでそれどころではなかったでしょう。＾＾；
この機会に是非読んでみて下さい。
秀吉の墨俣城築城は、『武功夜話』の創作だったのでしょうか！？
ところで、この掲示板、久しぶりに「気軽」な感じになっていますね。＾＾
＞太田さん、Sinさん
日本海側は、大雪だそうですね。
常陸の先日の大雪で、kitunoはちび姫とともに殆ど冬眠状態でした。＾＾；
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/8918/index.html
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きんたろうさん 投稿者：太田守人 投稿日：12月12日(木)08時41分03秒
１０ｃｍくらいならほっときますが、２０ｃｍ超えると除雪します。一軒だけ、除雪してないと、あとでいろんなこと言われますので・・・。金沢には、冬に洪水があります。除雪した雪を、川や用水に入れると、雪の固まりで、下流域が川や用水の水であふれ洪水を起こします。金沢では、条例で禁止されてますが、雪の捨て所がないので捨てる人が後を絶ちません。大雪になると、雪の捨て所で、喧嘩になり、傷害事件が起きたりします。
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そりゃ 投稿者：勇者ロト 投稿日：12月12日(木)07時44分04秒
○いどうもん＞安部さん（つっこみ）
たまちゃん（スカパー）＞Ｓｉｎさん（ボケ返し）
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イズモンって 投稿者：Ｓｉｎ 投稿日：12月12日(木)06時53分55秒
トルコのサッカー選手ですか？
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一晩で 投稿者：きんたろう 投稿日：12月12日(木)03時48分08秒
３０センチの積雪ですか！！
さすがに金沢はすごいですね。驚きました。
ものすごく雪かきが大変なのが実感を持って分かります(;^_^A)
太田さんも雪かきをされるのですか？？
それにしてもこちらも寒いです。
雪が残っているので冷蔵庫の中と同じくらいの気温です。
勇者ロトさん
面白いページの紹介をありがとうございました＾＾
勇者ロトさんと安部さんの掛け合いを見ていると「一本いっとく？？」という何かのコマーシャルを思い出しました、笑
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わたしはてっきり 投稿者：安部奈亮 投稿日：12月11日(水)23時47分27秒
大阪の焼肉屋さんかと思ってしまいました。
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間違えた 投稿者：勇者ロト 投稿日：12月11日(水)23時29分04秒
民谷岩さんの、婿さんだった（笑）
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いや一休さんのアニメ 投稿者：勇者ロト 投稿日：12月11日(水)19時25分40秒
にでてくる武士です（爆）
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イズモン 投稿者：安部奈亮 投稿日：12月11日(水)18時36分13秒
新しい怪獣の名前ですか（笑）？
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イルポンを巡るトンデモ 投稿者：勇者ロト 投稿日：12月11日(水)18時21分39秒
朝鮮語では「日本」を「イルポン」と発音するのですよね？
これが、古代の環日本海でも同じか似たような発音だとトンデモ仮定すれば、
イルポン＞イルモン＞イズモン＞イズモ＞出雲！！！！！！！
そうか、日本って出雲のことだったのか（自爆）
＞私は、トンデモ説ですが、出雲あたりを、日本と言っていたのではないかと思っています。
思うだけではトンデモ説とはいいませんよ＞太田さん(^^ゞ
私が上でやったように無理があるようなコジツケが根拠になるかのように見せて強引な方向へ結論をもって行くのをトンデモといいます（自爆）
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平安時代には 投稿者：勇者ロト 投稿日：12月11日(水)15時50分42秒
「ニチホン」と読ませていたようですね。下記。
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~yamak/nipponnkokumeikou3.htm
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にほんかにっぽんか 投稿者：太田守人 投稿日：12月11日(水)12時59分21秒
これは，最初どっちだったか、今でも論争があるそうです。私も、日本は初めは、「ひのもと」だったと思っています。東北の大河北上川は日高見川（ひだかみがわ）がなまって、「きたがみがわ」になったと言います。私個人は、日本は蝦夷のいた地域がそうでなかったかと思っています。
旧唐書だったかで、遣唐使が「倭は雅でない。そこで、日本という小国を併合したので、今から日本と呼んでくれ。」と言ったと有ります。ということは、日本は昔から日本でなかったわけです。
遣唐使の言った小国というのは、言葉のあやのように思います。本当は、日本は大国だったと思っています。遣唐使の時代、東北地方を、まだ大和朝廷は傘下にいれていませんので、日本は、東北地方でないと思います。私は、トンデモ説ですが、出雲あたりを、日本と言っていたのではないかと思っています。
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いやー大雪です。 投稿者：太田守人 投稿日：12月11日(水)10時03分21秒
金沢は、一晩で３０ｃｍくらい積もりました。明日まで雪だそうです。去年１２月に神戸に、ルミナリエを見に、車で舞鶴経由でいったのですが、その時、六甲山系を越えて，神戸に出たとたん、それまでの大雪が、快晴になりました。山と言うものは、偉大なものだなーと実感しました。
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今日 投稿者：きんたろう 投稿日：12月11日(水)06時08分28秒
はものすごく朝早く目覚めました(;^_^A)
日本という表記について色々と考察がされていますよね。
聖徳太子の有名な国書に因んだものであるとか、天智天皇、もしくは天武天皇の時からだとか、諸説あるようですが。。。
少なくとも「日本」という表記にした時点では「にほん」とは発音してはいなかったと思っています。
「日本武尊」の表記をみても「日本」は「やまと」と発音したはずだからです。
「日本」という漢字を選んだ理由は一つではなく幾つかあった筈だと思うのですが、その中の最大の理由はアマテラス神話があるように思っています。
日本が太陽神の神話を持つ人たちの集団だったからこそ「日の本」という漢字をそれこそ無数に存在する（ようなもの）中から選んだのではないでしょうか？？
日本の発音は「ひのもと」とはされていたようですが、「にほん」「にっぽん」と呼ぶようになったのはいつの頃からなのでしょうか？？
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突然 投稿者：きんたろう 投稿日：12月10日(火)21時55分13秒
思いついた説なのですが。。。
勿論トンデモ説です、笑
素戔嗚尊の敵役として有名な「ヤマタノオロチ」は「山田の大蛇」とか「八又の大蛇」と変換出来ますからついそのような発想に向かってしまうのですが、ひょっとしたら「やまとのおろち」が訛ったものではないかと思いつきましたv(^o^)
ここまでしか思いついていません＾＾；；
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９０年 投稿者：きんたろう 投稿日：12月10日(火)21時54分18秒
ぶりの大雪は初雪というのに積雪１２㎝もあるものすごいものでした。
雪道というのに急な車線変更をして私の前に割り込んできた愚か者がいました。
また後ろの車はやはり雪道を甘く見ているらしく、通常通りのぴたっと密着した車間距離なのでいつ追突されるのかと冷や冷やしながら運転していました。
勇者ロトさんのところは雪はどうでしたか？？
こちらよりも暖かいですからほとんど雪は降りませんよね？？＾＾
太田さんのほうは豪雪地帯ですからこちらとは比較にならないくらい雪が降るのですよね
でも金沢のような都市部はあまり降らないと聞いています。
でも雪が残っていると確かに寒いですね＾＾；；
今日の午前中は冷蔵庫の中にいるような気がしました。
１度くらいだったと思います。
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きんたろうさん 投稿者：太田守人 投稿日：12月10日(火)18時22分17秒
金沢は今日から大雪のようです。天気予報で、明日まで５０～６０ｃｍだそうで、多分山間部でしょうが。
去年のように、１２月に４０ｃｍくらい積もるかも知れません。ただ、去年は１２月に大雪だったお陰で、２月頃には雪がなく、金沢では自転車に乗れましたから。この寒気団、上空５，５００ｍで-４２度らしいです。－３６度が北陸まで係るそうで、－３０度で大雪注意報、－３６度で大雪警報になります。大雪注意報は平地で一晩で１０ｃｍ以上、大雪警報は平地で一晩で２０ｃｍ以上積もる雪を北陸地方では言います。北陸では、一晩で２０ｃｍ積もることも珍しくありません。
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９０年ぶりとは 投稿者：勇者ロト 投稿日：12月10日(火)18時11分09秒
豪気な初雪でしたね。
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今日は 投稿者：きんたろう 投稿日：12月10日(火)00時26分16秒
初雪にして９０年ぶりの大雪になりました！！
朝起きて外を見たときには我が目を疑ってしまいました。
見渡す限りの景色がが真っ白になっていて。。。
空からは大つぶの雪が降り続いていました。
通勤時間も通常は４０分くらいで着くのですがなんと２時間半近くもかかってしまいました＾＾；；
これからまた雪が降るようです。
夜の雪が道路に積もるとアイスバーンになりますから翌朝もまたものすごい通勤になりそうです。
と天気予報で言っていたのですが今のところ降っていません。
良かった＾＾
日立にしょっちゅう来ていたのですか！！
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あの船は・・・ 投稿者：ぱんだ 投稿日：12月 9日(月)23時24分02秒
しょっちゅう、日立港に来ていたと思います。
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北朝鮮 投稿者：太田守人 投稿日：12月 9日(月)12時50分21秒
あの国は迷惑な国です。島根県の浜田だったか、山口県だったかの日本海側でも座礁事故を起こし、その時も積荷の古自転車だけ、他の船に積み替え持っていって、座礁船はそのままだそうです。この前、テレビでやってましたが、ここも、座礁事故のおかげで、漁場が完全に破壊され、しかも、この船を北朝鮮は、撤去する気はないと言明したそうです。そこで、この村は早く撤去したいが、なんせ数億係るので、5年だったかほってあるそうです。この座礁船も、ある朝忽然と、積荷と船員が消えていたとか言います。北朝鮮には、撤去するだけの金はないでしょうが、一国の政府が、堂々と座礁船を撤去する気がない。と言うんですからね。本当に迷惑な国です。こんな国は、一刻も早く消えて欲しいと思います。
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古タイヤ 投稿者：太田守人 投稿日：12月 9日(月)09時45分53秒
>あの船は古タイヤをチップ状にしたものを積んで北朝鮮に戻る予定だったようです。
ただで貰った物らしいですよね。
古タイヤをチップ状にしたものを燃料として使うらしいと新聞で読みました。
古タイヤを分離すると、油がとれるとか言います。良質の油でないようですが、人工石油はこのようにして作るとか聞いた事があります。
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ぱんださん 投稿者：きんたろう 投稿日：12月 8日(日)22時54分27秒
はあの寒い中北朝鮮の座礁船を見てきたのですね。
あまりにボロ船だと今度は沈没してしまうのではないかと心配してしまいますよね。
あの船は古タイヤをチップ状にしたものを積んで北朝鮮に戻る予定だったようです。
ただで貰った物らしいですよね。
古タイヤをチップ状にしたものを燃料として使うらしいと新聞で読みました。
拉致した人を帰しもしないでこの様なボロ船の入港を認めるのは納得できないのですが、漁業被害が少ないことを祈るばかりです。
海水浴に関して言えば来年の夏までは時間が十分あるので大丈夫だろうと私も思いました＾＾
でもｋｉｔｕｎｏさんが書かれているようにアワビ漁に関して言えば来年の分は絶望的との事です。
あの大きなアワビは私も好きですからとても残念に思っています。
北朝鮮のやることはろくな事がありませんね。
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鮑（あわび）＞きんたろうさんの話に添えて 投稿者：kituno 投稿日：12月 8日(日)11時10分11秒
常陸風土記の総記にも書かれているように、常陸国は海産の豊かな宝庫であり、膏（あぶら）のしたたるような物産の楽園です。徐福が秦の始皇帝の命令で東方の海に求めようとした「不老不死の薬」はこの常陸の海の「鮑（アワビ）」ではないか、という説があります。
常陸の海はアワビの宝庫です。「久慈郡密筑（みつき）の郷」の条にアワビは「石決明」という文字を当てて書かれていますが、この「石決明」について日本最古の医学書『医心方』には
「目の白えいや眼痛、清盲を主治する。長期にわたって服用すれば、精力を強くし、身体の動きを軽やかにする」
と書かれています。
石に付着して生息し、「決明」の効があるので「石決明」という文字が当てられたようです。
文徳天皇には「石決明酒」を奉じた記録が『政事要略』にあったり、『平城宮発掘調査出土木簡』に久慈郡の「アワビ」が貢納されたことの記録があり、９世紀にも天皇の疲労回復や貴族の長生きの薬として用いられていたようです。
今回の北朝鮮船の座礁重油流出は、この常陸の漁業に多大な被害を与えることが懸念されています。「アワビ」は今稚貝の時期です。小さなアワビが壊滅的な被害を受けてしまうのではないかととても心配です。
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北朝鮮座礁船 投稿者：ぱんだ 投稿日：12月 8日(日)00時53分04秒
北朝鮮の船を見てきました。
午前中に行ってきました。
見物人は、全部かきあつめても２０人もいなかったです。
一番近くに近づいたのは、
船が座礁しているところから、１５０メートルくらいのところかなと、思います。
（わたしの目測は怪しいのでごめんなさい；；）
座礁しているところのひとつ内側の堤防の先まで行って見てきました。
一般人が一番近づける場所だったと思います。
そこの場所に行くまでは、特に海が汚染されている様子はなかったのですが
その場所からすぐ下のところに、油が薄く浮いているのが見えました。
それと、少し油くさかったです。
白い服を着た人たちが、船が座礁したところの堤防で作業をしていました。
長い棒をもっていたので、おそらく油取りだったと思います。
船の上で作業をしている人はいませんでした。
ただ、船の前のほうに何人かの人がましたが、働いているようにはみえませんでした。
でも、影になっていてよくみえなかったです。朝鮮人かな？？
船は、ぼろいです。
塗装がちゃんとされていなくてさびてる感じ。
船の正面のほうから見ると、よけいぼろい。
漁船でも、あんないしこいのはなかったです。
消防の船も港にありました。
これは、かっこよかったですよ。水が出るところが銃口みたいに見えました。
対岸には、白い服の人、普通の服の人などたくさんの人がいました（多分500～600人）
白い服の人たちが交代で、小さい船で行き来していました。
船が座礁しているところの堤防は、陸とつながっていないみたいです。
でも、たくさんいる割には、働いている風な人は少なかったです。
午後の（午後に引き上げる予定でした）ために待機している人もいたのかなぁと思います。
すぐ近くの北側の海水浴場も見てきました。
砂浜の表面がうす黒くなっていました。
ボランティアっぽい人たち（50～60人）がいて
ごみ拾いをしていたようです。
ごみがない分、かえっていつもよりきれいに見えました。
とりあえず、来年の海水浴には、全然影響ないと思いました。
このくらいだったら、すぐにきれいになるように見えました。
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早速 投稿者：きんたろう 投稿日：12月 7日(土)23時46分33秒
読んでいただいてありがとうございましたv(^o^)
ＰＣトラブルの一番の問題点は今まで使っているうちに内部に蓄積された捨てたくないデータ（と言っていいのかな？？）の保存や移植ですよね。
勇者ロトさん、やはり涙無くしては読めなかったと思います、大笑＾＾
聖徳太子の謎を拝読してきました。
思わず笑ってしまいましたよ。
安部さん、我が家はテクノというよりはウッディな感じの住宅環境です(;^_^A)
テクノと聞いてライディーンを思い出すとはペギラさんもさすがですね。
そういえば昔ナショナルのステレオはテクニクスと言っていたと思います。
現在は冷蔵庫などはナショナルでＡＶなどはパナソニックのブランドを使っているようですね。
アメリカでは相変わらずクエーサーを使っているのでしょうか？？
音楽についていうとテクノ・サウンドではなくコンピューター・サウンドと言っているのでしょうか？？（最近の言い方？？）
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確かに 投稿者：きんたろう 投稿日：12月 7日(土)23時45分31秒
武来人さんの言われるようにまだ見ていない人に対してあまり内容を公開するのはまずいですよね。(;^_^A)
私の質問が不適切でした、すみません＾＾；；
山田監督といえば寅さんシリーズですが、監督としても寅さん一本槍だったのでしょうか？？
太田さん
イージス艦の記事は新聞で読みましたが日本には4隻しかいないのですね。
全く知りませんでした＾＾；；
北朝鮮よりの発言をしてみてももはや国民の同意を得ることは無理だと思います。
あまりに世論と乖離した意見を述べる人は結果として淘汰されていくのだろうと思っています。
今週の週刊新潮に朝日新聞や朝鮮総連が北朝鮮帰国を勧めた記録が載っていました。
昨日の読売新聞にはあれは現代の「奴隷船」だったとありましたが正にその通りだと思いました。
まさか組織ぐるみで口裏合わせの巨大な虚構を作り出していたとは北朝鮮に渡った人たちが日本にいる時点で知らないのが普通だと思います。
あれこそが巨大な拉致事件であ、人の尊厳を踏みにじった「奴隷化」なのは明らかですよね。
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安部さん 投稿者：きんたろう 投稿日：12月 7日(土)23時44分39秒
日立港そばで座礁した北朝鮮の船による漁業の被害は１０億円くらいにはなるようです。
これからアワビなどの時期になるために大損害を被っているとありました。
果たして北朝鮮の船が船舶保険に入っているのかどうか疑問です。
もし入ってないとしたらあそこで１０億円も支払える筈がありませんからね。
今日はみぞれ交じりのような雨の中で油除去などの復旧作業が行われた筈です。
この天気ではとても大変だったと思いました。
そういえば先日大島そばで座礁した韓国の輸送船の被害はどうだったのでしょうか？？
あちらも大変な事になっていますよね。
アワビといえば常陸国のアワビは常陸風土記にも記述されているように特に名産品としての地位を持っていたほどのものなのです。
特に常陸国のアワビは「石快明」と書かれていて他国の算出のものよりも良質だったと見られているようです。
Ｔｏｓｈｙさんはすらっとしていますよね＾＾
でもそれは片手懸垂が出来るほどの良質の筋肉を持っているからですよね、笑
確かに相手を見た目で判断する傾向は誰にでもありますが。。。
Ｔｏｓｈｙさんの場合はそのギャップが大きすぎたのでしょうね、笑
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訂正 投稿者：ペギラ 投稿日：12月 7日(土)17時43分24秒
テクノと言えば、です。すいません。m(_ _)m
変ななまりではありません。
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テクノ 投稿者：ペギラ 投稿日：12月 7日(土)17時41分53秒
テクノの言えば、ライディーンでしょ。(^_^)
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テクノ 投稿者：勇者ロト 投稿日：12月 7日(土)14時44分41秒
というのも何だか懐かしい響きのような(^^)
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自宅内で無線ＬＡＮですか～ 投稿者：安部奈亮 投稿日：12月 7日(土)14時10分36秒
なんだかすごくテクノな感じがしますね。近未来都市のようです（笑）
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読みました 投稿者：勇者ロト 投稿日：12月 7日(土)13時25分15秒
涙が出てきました(T_T)(T_T)(T_T)＜嘘です（爆）
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アンチブリリアントな日々 投稿者：きんたろう 投稿日：12月 7日(土)12時28分06秒
この２ヶ月間の私の苦労を書いてみました。
涙無しにはとても読むことが出来ないと思います、笑（嘘です＾＾；；）
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kintaro2/anti_buririant.htm
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調子に乗って 投稿者：勇者ロト 投稿日：12月 7日(土)10時15分55秒
第二話は聖徳太子の謎。
下記です。
今回は大きくハズしてしまったような気がします（自爆）
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/sakura-komichi/bbs/index.shtml
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きんたろうさん 投稿者：太田守人 投稿日：12月 6日(金)16時38分00秒
>あの大宅さんがそんなことを言ったのですか？？
あの人は，拉致被害者が戻ってきた時から、北は誇り高いていってます。その意味では、首尾一貫性はあるのですがね。あんなのが、道路公団の民営化の委員やってるのでしょう？うまくいくはずがないと思ってます。
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第7艦隊第78任務群 投稿者：太田守人 投稿日：12月 6日(金)08時44分44秒
イージス艦をインド洋に派遣するようですが、去年なら兎も角、今の次期は反対です。北朝鮮が、どう動くかわからない時期に、日本に4隻しかいない、イージス艦の内1隻を遠いインド洋に派遣して、どうするんじゃいと思います。アメリカのように、60隻以上イージス艦を持ってるなら兎も角、日本で、北のテポドンを探知できるのは、イージス艦しかないですから。イージス艦は、防空艦ですので、イラクとの戦争のため、イラク空軍の戦闘機に備えると言うなら分かりますが、アルカイダ相手では、ジェット戦闘機はまず考えられません。そんなとこに、防空艦はいりません。
ＬＩＮＫという、他の艦艇や航空機が発見した目標を、その艦艇や航空機のコンピュータが他の艦艇や航空機の発射したミサイルを、誘導・指揮する装置は、今インド洋に派遣されている海上自衛隊の護衛艦にも装備されています。イージス艦は、コンピュータが大きく、指揮・解析能力が高いだけですが、今の兵力でも充分だと思います。相手は、自爆ボートでしょうから、大きな艦船が行くと、動き難くてしょうがない。
海上自衛隊は、世界からアメリカ第7艦隊第78任務群と言われています。第7艦隊には、第77任務群までしかないためですが、このイージス艦の派遣を見ると、日本の海上自衛隊より、第7艦隊第78任務群のように思います。
去年なら、北の問題もなく、顔見世艦隊としてインド洋に，イージス艦がいても反対はしませんが。
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たそがれ清兵衛 Ⅱ 投稿者：武来人 投稿日：12月 5日(木)23時33分46秒
北朝鮮の話で盛り上がっている時に申し訳ありません。この件では後に改めて書きますね。
再び「たそがれ清兵衛」です。これから観る人のために筋書きは控えたいと思いながら、どう伝えたら良いか悩むところです。(^^)
差し障りのないところで･･･「夫婦（？）はこうあるべき」というそのシーンが見事。その妻の役目を見事に宮沢りえが演じています。私は、彼女のこれまでのやり方、女優としても大したことはないと思っていました。この映画を観て、これからは大物女優の道を歩むのではと思いました。
彼女の談話によると、山田洋次監督は、例えば食事のシーンを撮る場合、自然さを撮るために（例えカメラは回さなくても）出演者は食事の準備するところから始めるそうです。
その方が自然さが出ると監督が言っているそうです。
その他脇役の演技もすごいですよ。
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過小評価の反動 投稿者：Ｔｏｓｈｙ（雪狼） 投稿日：12月 5日(木)20時52分58秒
ご存知のとおり見た目優男、さらに（彼らから見れば）都会育ちで文学歴史ヲタ、
とくると、畜産業はつとまらんだろうというのが下馬評だったらしい。
早くも一部署のチーフになったのは、評価が逆転して過大に認められた結果かと（わら
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誇り高いと独善は 投稿者：安部奈亮 投稿日：12月 5日(木)19時52分26秒
違いますよね。誇り高い人は自分が間違ってたらちゃんと認めるはず。
北朝鮮の場合は誇り高いんじゃなくて独善的なだけ。
そもそも大日本帝国の悪い点は全部北朝鮮が受け継いでいるんだから、いわゆる戦争が嫌いな人達はむしろ北朝鮮を球団して然るべき。
ルールを破って開き直って、なおかつ脅迫を繰り返してきたのは、明らかに北朝鮮の方。『あの』日本政府でさえ、毅然とした態度を取らざるを得なくなったのですから（笑）毎日新聞の社説は、日本政府が拉致問題で硬化したから、他の問題も進まなくなってしまった、（言外に拉致よりも核問題の方が重要だろうと言っている）と言うことらしいのですが、北朝鮮とかイラクみたいな手合いを相手に交渉する時は、ギリギリまでは強い姿勢を取りつづけないと交渉にすらならないと言うのが分かっていません。日本が北朝鮮を｢善導｣してくれるはずだったのに硬化してしまって、アメリカや周辺諸国が落胆していると、御丁寧に心配していますが、そんなことはない。イラクのかたがつくまで北朝鮮になにも行動を起こさせないだけでアメリカは満足だし、中国やロシアはそろそろ北朝鮮に呆れはじめている。
そもそも「交渉を続けている」間は戦争にはならないのだから、良いことなんです、全然交渉が進まなくても、一緒のテーブルに着いて話をしていると言うだけで。５人を返してしまうと、北朝鮮側も交渉を打ちきることが出来るから、むしろ危険なのです。
それに，北朝鮮は交渉継続を望んでいますから（日本と交渉している間は少なくともアメリカは攻めて来ない）、北朝鮮も本音では５人に戻ってきて欲しいとは思っていないと私は考えています。日本と北朝鮮としては「５人を帰せ」、「いいや帰せない」とこれを延々と半年くらい繰り返すだけでも十分国益にかなっているんですよね。
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みのるさん 投稿者：きんたろう 投稿日：12月 5日(木)18時45分47秒
だって私はうら若き乙女なんですよ、＾＾；；（→すみません、大嘘です、自爆）
そのうちに上野に飲みに出かけますから、そのときはご一緒しましょう(^o^)
流石にkitunoさんですね(^o^)
私が例えた風鈴とは大違いです＾＾；；
ペギラさん
詳しい説明をありがとうございました。
それにしてもこれだけ出土しているにもかかわらず使用目的がはっきりと特定されていないのは不思議な感じがしました。
Ｔｏｓｈｙさん
８時から仕事ですか！！
確かにちょっと朝が早いですね＾＾；；
でも私も毎日８時半から仕事をしていますから似たようなものです。
いくら一所懸命にやっていてもある程度は慣れが必要ですから最初の頃は精神的な意味も含めて疲れますよね、笑
でもＴｏｓｈｙさんの超人的肉体はそれらの困難をあっという間に克服したと思っています＾＾
武来人さん
たそがれ清兵衛は観ていません(;^_^A)
面白かったのですね？？
私も観ようと思いました。
それにしても真田君はいい役者さんになりましたよね。
先日リングを観ていたら（実は初めてみました＾＾；；）真田広之とか大河ドラマの「まつ」とかケイゾクで有名になった女優さん（名前は忘れました、笑）が出ていることに気が付きました。
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輔住さん 投稿者：きんたろう 投稿日：12月 5日(木)18時39分32秒
の言われるように、北朝鮮に戻ったとしたら拷問される可能性は否定できないと思います。
楽天的な意見を言ってもそれは責任を伴ったものではありません。
北朝鮮に一度戻れなどというのは最悪の事態を想定していない余りにも無責任過ぎる発言だと思います。
太田さん
あの大宅さんがそんなことを言ったのですか？？
あの人もこれからは市井のおばちゃんとして暮らして欲しいと思いました。
もうテレビには出て欲しくありませんね。
北朝鮮に限らず「反米」だった国に対して朝日新聞に限らずマスコミは事実と反した「嘘」を伝え続けてきました。
読売新聞や産経新聞は途中でその過ちを修正した訳ですが、朝日新聞は頑なに間違いを認めなかったために、嘘に嘘を重ねる結果になってしまいました。
これは社民党なども同様だと思います。
敵の敵は味方というマキャベリズムに毒されすぎたのではないでしょうか？？
敵の敵もまた敵であるという可能性について考えなかったとしたらそれは余りにも無邪気な考えだと思います。
北朝鮮やソ連、中国が「広報活動」をするのは戦略的には当然だと思います。
ところが彼らの意思と自分たちの意思がイコールであると思いこんだとしたらそれは大きな過ちなのです。
例えば北朝鮮は国民を５０もの階級に分類して差別的な支配を続けています。
最下層民として位置付けられたのは旧資本家階級や日本人なのです。
このような差別を堂々と行った政権が楽園を築けると考える人ははっきり言って愚か者です。
スローガンがいくら立派な物であったとしても実態がそれに伴わなければ、いずれ馬脚を現すのは真理ですよね。
普通に考えれば殺人者がいくら素晴らしいことを口走ったとしても説得力を持たないのは子供でも分かる真実だと思います。
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確かに 投稿者：きんたろう 投稿日：12月 5日(木)18時36分45秒
安部さんの言われるように北朝鮮の肩を持つ意見をマスコミが発表することは構わないと思います。
意見は自由ですからね。
でもこのようなマスコミは結果として「真実と嘘」、「誠実と不誠実」という観点で判断されて最低の評価を受けてしまうと思います。
これは反対を社是？？にしてきた朝日新聞のようなマスコミについてどのように弁護を試みたとしても、非人間的な発言に対する正当な評価というものだと考えています。
正直に言えばこのようなやくざもどきは社会的に抹殺された方が世のためだと思っています、＾＾；；
週間金曜日のような社会的に認知されていないやくざかかったところは、一般の人もそれなりに相手が分かるので影響力もないと考えられるのですが。。。
毎日新聞のような大手新聞はいやしくも「オピニオンリーダー」を自認している訳ですから北朝鮮の主張に沿った発言をするのが不適当なのは当たり前だと思います。
朝日新聞が公器としての責任感を持たない「だだっこもどき」なのは有名になって良かったと思っていたのですが、毎日新聞も公器としての責任感をもったオピニオンリーダーとしては失格だという事なのでしょう。
オピニオンリーダーとしての能力がないという事を公表したという点では「ディスクロージャー」をしたと言っていいのかも？？笑
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臨検 投稿者：太田守人 投稿日：12月 5日(木)13時03分29秒
共産圏の商船は、情報収集を目的としてることが多かったので、北もそうでしょうね。大体、共産圏の船員は、海軍の予備役が多いようです。或いは、覚醒剤を大量に持ってたりして・・・。商船の場合は、領海内に入れば軍艦と違い、その領海を持つ国の法律が適応されますので、臨検はできます。ただ、臨検して何も出てこなかったら、臨検した国が損害賠償義務を負うようですが・・。
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よっしゃ！ 投稿者：安部奈亮 投稿日：12月 5日(木)11時53分08秒
日立港で北朝鮮の貨物船が座礁。
http://www.mainichi.co.jp/news/journal/photojournal/
漁民には迷惑な話でしょうが、これで船の中を調べることが出来れば、また向こうが困るものが出て来るかもしれません。
とにかく理由を見つけて臨検すべし！乗組員が下船を拒否しているところが怪しい。
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