 Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.1 ) |
- 日時： 2013/07/14 18:41
- 名前： みやび ID:dNp5Qf6Q
新しいスレの1ゲットです。
よくわからない雰囲気だけの掌編を投稿してみました。
ラブラブおりんくうですよ（棒
少し違うこともしてみたいのですがお燐ちゃんが好きすぎてどうしても地霊殿小説になっちゃいますね。
だれかお題でもくれませんか？
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.2 ) |
- 日時： 2013/07/14 23:02
- 名前： 南条 ID:e6vIF/5M
前スレ500取られた（´・ω・｀）
新作読みましたよ。
お燐が、お燐が……
それはそうと少し違う事してみたいですか。
例えば、例えばですよ？
そう、例えばリグル君なんてどうでしょう。
それもただ書くだけでは今までと変わりません。
ちょっとアレンジを加えてみるとかが必要かもしれません、ほら、一人称とかね。
全然関係ないですけど、最近のトレンドってなんでしょう。
私は思うのです、それは『僕っ娘』だと。
女の子なのに『僕』、その背理的な響きは必ずや新鮮な刺激を書き手にもたらしてくれるでしょう。
僕っ娘が元気に飛び跳ねる姿は、見てる方も元気にしてくれます。
そしてですね、『少し』違う事だなんてみやびさんらしくもない。
ガリッと１８０度違う事をしてみるのも一興だと思われます。
みやびさんは普段とても優しく穏やかな、それはもう暖炉の前で母親が娘に語って聞かせるような温かい物語を紡がれます。
そんなみやびさんが選択肢を増やすには、新たな武器を手に入れるにはどうしたらいいと思いますか？
なにも刺々しくする必要はありません、ラフで、そしてタフな主人公の冒険譚。
数々の困難を打ち破る『努力友情勝利』。
それこそが今までになかった新たな視点を書き手に授けてくれることでしょう。
そうは思いませんか（笑）、みやびさん。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.3 ) |
- 日時： 2013/07/15 00:48
- 名前： みやび ID:meywvp3U
> 南条さん
リグルかぁ。リグルはちょっとパスだなぁ。
私の中のリグルちゃんのイメージはですね、お姫様なんですよ。お姫様。そもそも蛍なんてすごく雅な虫じゃないですか。それが妖怪化とか、もう素晴らしく上品な生き物に決まってるわけですよ。幻想郷一美しいんじゃないですかね。
でも一般的なイメージって違うじゃないですか。リグル君ですよリグル君。もしくはGですよ。そんじゃなきゃリグル総攻めとかですよ。お姫様リグルなんて見たことないですよ。なんじゃそりゃって感じですよね。
そのギャップ放置したまま書き始めちゃうと、きっとみんなリグルちゃんと思えないサムシングしかできないと思うんですよ。あと幻想郷の設定にお姫様は微妙なんですよね。だからやりません。
僕っ娘もパス！
実際リアルにいると非常にうざいですよ！
その印象があるから、フィクションでも書く気が起きないんですよね……
ラフでタフな主人公の冒険譚かぁ。ちょっと考えてみよう。タフな子かぁ……だれがいいだろう。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.4 ) |
- 日時： 2013/07/15 02:48
- 名前： 福哭傀のクロ ID:/dYxbiWs
まずは一言謝罪を。なんかややこしいこと言っちゃってすいません。軽い気持ちで言ってしまったのですが、他人の作品のパロディなんて難しいですよね。忘れてください。
みやびさん
こだわりを持ってるんですね。ただその条件だと私は作品書けない！……それはともかく確かに弾幕でキャラのイメージを掴むことはありますし、キャラの弾幕についての作品を３つくらい用意（そのうち投稿まで持っていける作品はいくつなのだろうか……）しています。ところで私は……どうも戦闘描写が書けない！というより他作者様の作品を読んでてもいまいち動きがつかめない。何かコツってあるんですかね？
南条さん・もんてまんさん
合作楽しみにしています！
ゆんゆんさん
……す、すげぇ！プロットってこういうもんなんだ！私は基本的にネタ帳におおまかなアイデアを書き込んで、あとは自由に書いてるだけなのですが、すごいなぁ……。箇条書きで４，５行書いたのをプロットとは言わないんだろうなぁ……。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.5 ) |
- 日時： 2013/07/15 02:48
- 名前： 福哭傀のクロ ID:/dYxbiWs
みやびさん
お燐の作品と聞いて読ませて頂きました。スッと読めるけど、ちゃんと心に残る作品でした。いろいろと想像の余地のある作品ですね！私もちょっと珍しい方向性（だと私が勝手に思っている）のお燐とお空の話を考え中ですので。……と、投稿できたらいいなぁ！
お燐が好きで作風を変えたい……。とりあえずぱっと思いつくのでは地霊殿に誰か連れてくるか、お燐」を地霊殿から出すか、どっちもなんとかなると思います。……本当に個人的なことを書いてしまっていいのなら誰か輝夜の能力について書ける人いないですか？いつか使ってみたいんですがわけが分からなすぎて……。あと読者目線ではキャラなら青娥、絡みなら咲夜と魔理沙の作品がマイブームです。流してくれて構いません。
南条さん
最近のトレンド？よく知らないですがこころちゃんなんじゃないですかね？ただ私は新作キャラの出る作品はは登場してから皆の中でイメージが落ち着くまで読まないようにしています。まぁ色々面白そうなキャラなので楽しみではありますが。
……心綺楼は無理と分かっていても屠自古を出して欲しかった。神霊廟キャラ出すなら自然と絡むのにセリフが……。誰か助けてー！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.6 ) |
- 日時： 2013/07/15 04:26
- 名前： みかがみ ID:2l6gl1Hg
夜行性の虫の如く夜に虚つく。みかがみです。
蛍って実際はカブトムシの仲間だったりするんですよね。
自分の中のリグルは夜に燐光を放つだけではなく、人も妖怪も差別なく
平等に食べ、虫達にもそれをおすそ分けする普通の蟲使い妖怪です。
僕リグルはまあボーイッシュだからありかも知れませんね。
リ「最近⑨ルテットのイメージチェンジについて話してるんですけど、
幽香様何か良い提案とかございますか？」
幽「あなたボーイッシュだし一人称を『僕』にするのはどう？まずは性格付けよ性格付け。」
因みにこの流れでみすちーが真っ赤なトサカのピトフーイになったり
ルーミアが天使のコスプレやったりチルノが炎使いになろうとして
火達磨になったりとかは考えたことがあります。書くつもりは無いですが。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.7 ) |
- 日時： 2013/07/15 08:47
- 名前： 南条 ID:MIQoidqE
>みやびさん
ですよねー（´・ω・｀）
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.8 ) |
- 日時： 2013/07/15 10:18
- 名前： みやび ID:meywvp3U
>クロさん
あまり原作で感じたイメージを崩したくないのですが、そのイメージで書いちゃうと受けが悪そうなキャラが何人かいるんですよね。
筆頭がリグルで…… あとは紫さま紫さまと引っ付きまわる藍様＆紫（うぜえ……）とか。うどんげも何度かやってみましたがあまりうまくいかないようです。
カリスマ姫様は最近市民権を得ている気がするから、いける気がしますが。
あえてそういうキャラは書かないようにはしています。それならもっと書きやすい＆受けがよさそうなの行けばよくね？ということで。
今回のあれは、伏線とか間接描写だけでものを表現できるかという実験作で、回りくどくてつまんね！と言われるのを覚悟の上の作品だったので、評価が予想以上によくてびっくりしています。
戦闘描写は私もあまりうまくいかなかったので何ともアドバイスしにくいですが、一つ思ったのは、主観描写と客観描写では全く別のものになると思います。
当事者目線だと、相手の動きや自分の動きがクローズアップされる分、視界外の出来事、も多くなり、第三者目線だと、岡目八目で、逆になる気がしています。
戦闘描写はそそわでもあまりこれといったものを見たことないからなぁ。結構難易度の高いものかもしれません。
輝夜の永遠と須臾を操る能力は求聞史紀だと時間を操る能力と紹介されていますね。咲夜さんの時間を操る能力とほとんど同じだと私は思います。
それをあえて「永遠と須臾を操る能力」としているのは、死なない輝夜と死ぬ人間の咲夜の時間に対する思想の差があるのかなと。
範囲とか、継続性ぐらいしか差がなさそうですし。
おりんくうたのしみにしています。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.9 ) |
- 日時： 2013/07/15 10:10
- 名前： みやび ID:meywvp3U
>みかがみさん
そのバカルテットのお話面白そうですね。書かないんですか、残念です……
>南条さん
トレンドですか。光源氏プロジェクトじゃないですか？ と爆弾発言してみます。
古典を紐解けば、男装の麗人も、女装の男性も、それは日本の萌文化が1000年前に通過してきた場所なのですよ。
とするとあえて最近見かけないものをチョイスするのが一番。よって幼女を攫ってきて自分好みに育てる、これこそ至高。
あとは兄と妹の入れ替わりのとりかえばや物語とか。
ひとまず私は咲マリ冒険譚を頑張ってみます。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.10 ) |
- 日時： 2013/07/15 16:56
- 名前： ゆんゆん ID:r0C9yPqU
>福哭傀のクロさん
あんな粗末な内容でも、褒めて頂いてありがとうございます。
ですが一点だけ訂正させてもらうと、あれは〝プロット〟と言うよりも、只の〝あらすじ〟です。
物語全体のストーリーラインを、流れに沿って箇条書きしただけで、それは物語の骨組みでしかありません。
それに、〝姉妹ペアだった…！〟で終ってますし。
実際の〝プロット〟というものは、その骨組みを元に、要所要所に『入れたい台詞』や『伏線』などを追加したりして、より〝物語の設計図〟に近い造形をとったものになります（あくまで持論ですが）。
ですから、もっと本格的な意味での〝プロット〟と言うやつは、書かれる小説の場面ごとに構成されるのが適正と言えます。
場面ごとに、『場所』『人物』『視点』『何が起るのか』『鍵となる台詞』『伏線』などを明確にさせておく。可能ならば、場面の一つ一つにさえ起承転結を付けられるとベストです。
尤も、この〝プロット〟の造り込みの度合は、かなり個人差があるようです。
プロの作家さんでも、インタビューでこの点について訊かれて、「ノリで」と答える方もいらっしゃいます。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.11 ) |
- 日時： 2013/07/15 23:51
- 名前： 南条 ID:MIQoidqE
>クロさん
戦闘描写の話？
ねえねえ、戦闘描写の話？
戦闘描写はしょっちゅう書きます。
漫画だったら見開きで必殺技バーンとか、ボロボロの主人公がかっこよく立ち上がってカメラ目線で睨みつけたりできますが、文字だとそうはいきませんよね。
戦闘描写で迫力を出すのは難しいです、というか非効率的です。
漫画やアニメとは目的が違うんだと思います。
小説にとって戦闘描写と言うのは、下記のような目的に分けられると思ってます。
①友達同士の仲違いの演出
②残酷さの演出
③カタルシスの演出
④伏線回収しつつのガチバトル
きっとほかにもあるんでしょうけど私はこのくらいだと思ってます。
それぞれについて詳しく描くと長くなるので割愛しますね。
ちなみに書くとしたらどんなのがいいんですか？
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.12 ) |
- 日時： 2013/07/16 03:34
- 名前： 貴様に名乗る名はないっ！ ID:Zp0pKP/k
文章でも迫力のある戦闘は描けますよ。あ、私が書けるという意味じゃないですが。
まあ相当難しい部類なのでその通り効率的ではないですね。
ただ強みというか絵に対するアドバンテージとしては、「読み手のイメージに依存できる」というところかな、と。
上手く導くことができれば、読み手本人の戦闘のイメージを引き出せる。想像力があればあるほどのめりこませられる。
無論それには描写力はもちろんのこと、文のテンポや漢字の読みやすさに応じた開き、センスが必要になってきますが……。
あと
＞お姫様リグルなんて見たことないですよ
「姫リグル」で検索して新たな扉を開いていきましょう……！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.13 ) |
- 日時： 2013/07/16 13:25
- 名前： みかがみ ID:N.LTqylE
姫リグルですか。
幽「そうそう、あなたボーイッシュから一転してこんな感じのドレスとかどう？」
リ「これって、真っ白ですけど私に合うんですかねえ？」
（フリルつき、胸にムーンストーンのブローチの白い簡素なドレス。）
幽「あなた普段が暗めの衣装だし、髪はウィッグで盛ればいい。満月の夜だったらいい感じよ？
お題はそうね･･･ナイトクイーン（月下美人）なんて儚げで良いじゃない？」
リ「幽香様ノリノリですね･･･。」
幽「私には悲しいけど似合わないのよね。あなたは歳相応の可愛さがあるから
白いユリの花一輪持って、満月の下に立ってるだけで絵になるわよ。さ、記念撮影記念撮影。」
二日後、文々。新聞にて。
「おい、この美人誰だ？」
「この郷の妖怪にこんな綺麗で儚げな女性って居たか？」
「合成写真だったりとかは･･･？」
「いや、天狗の話ではれっきとした正装をさせたらこうなったらしいぞ？」
「やっぱり女は化けるな」
「いいねえ、一晩一緒にすごせるなら食われても悔いは無いぜ。」
「にしても、誰だろうな？気になるな。このユリの花が清楚で堪らんよ。」
幽「大好評ね。」
リ「…あの、とても恥ずかしいのでその話題は今は…。」
幽「意外とシャイなのね？」
リ「いや、何か自分じゃない気がして…。」
幽「女は化けるものよ。能力なしでもイメージを変えることで別人になれる。あなたもその内解るわよ。」
リ「そう言うものなのですか？」
幽「そう言うものなの。もっと自分に自信を持ちなさいな。」
り「はあ…。」
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.14 ) |
- 日時： 2013/07/17 00:20
- 名前： 南条 ID:l0weyQws
みかがみさん
それいつ作るの？
今でしょ？
姫リグル見てきましたけどちょっとイメージ合いませんでした。
リグル君はやっぱり少年じゃないと。
王様じゃないと。
キックしないと。
幽香は呼び捨てにしないと。
どうでもいいですけどナイトバグストームってスペルあるじゃないですか。
あのネーミングセンスって城之内ファイヤーに通じるものがあると思うんですよ。
心底どうでもいいですけど。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.15 ) |
- 日時： 2013/07/17 00:29
- 名前： もんてまん ID:pgxd/46o
城之内ファイヤー笑ってしまったｗ
ネーミングセンスっていったらレミリアが結構馬鹿にされてるけど、自分はそんな変に思わないんだけどなぁ。
リグルは自分のイメージ的には、姫様でも王様でもなくて、普通の蛍って感じです。
庶民派、いいね！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.16 ) |
- 日時： 2013/07/17 01:13
- 名前： 福哭傀のクロ ID:dX.WOwn2
戦闘描写について
あまり得意ではないので戦闘が見どころ！という作品は書こうと思っていません。しかし描写の都合上どうしても戦闘（というか弾幕ごっこ）の描写がいるときに困るんです。過去ちょっとしたものは書いてるのですが難しい……。とにかく皆さんアドバイスありがとうございます。弾幕についての話で書きたいものが３つほど溜まってるのでなんとか形にしてみます。
みやびさんへ
間接表現は読者が自分の思った通りに話を拾ってくれたら嬉しいのは当然ですが、たまに作者の予想だにしない方向から話を読む人がいます。そういう人の感想を読むのは非常に好きです。
貴重なご意見ありがとございます。一つ考えていたアイデアを実現できそうです。
ゆんゆんさんへ
こ、個人差があるなら大丈夫！……そういうことも考えて書くようにしてみます。
リグルについて
やはり皆さん好きなキャラには強いイメージを持たれていますね。東方の魅力の一つだと私は思います。リグルについては……まだはっきりとイメージが出来てないのでなかなか書けない……。
ネーミングセンスについて
レミリアやうどんげを始めとする一般的にはアレと言われてるスペカ名……。かっこいいと思うんですけどね……。魔符「全世界ナイトメア」。……何処がいけないんでしょうか？私もこれくらいインパクトの有るタイトルを作品につけてあげたいです。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.17 ) |
- 日時： 2013/07/18 07:14
- 名前： みかがみ ID:5Cm13FYA
丑の刻には気をつけな…奴等に見つかったら
死体にされてでも連れて行かれるって話だぜ？
みかがみです。
>南条さん
多分書きません。忘れた頃に書くかもしれませんが。
こういうネタを書き出すと今の人にはついて行けない古いネタを
バカスカ出す悪癖があるので自重してます。
東方は仏教用語や日本神話のワードが死ぬほど出るので
そう言うのを上手く料理してる作品は私的に面白いのですが
上手く書けません。
レミリアや咲夜のスペルカードのネーミングセンスに違和感があるのは
中途半端に日本語が使われているからだと思います。
別口でそんな中途半端さが一番面白く出てるコピペがあるんですが
『魔王 ダークいところにサタンズドーター』で検索すれば
ざくざく出ます。
ラップ調のやつもあるのでぜひ一読。ボンバヘッ！
ところで
ユーロビートのナイトオブファイヤーって「内藤ファイヤー」って聞こえません？
チルノ「さいきょーのスペルカード！踊符『内藤ファイヤー！！』」
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.18 ) |
- 日時： 2013/08/15 18:12
- 名前： みかがみ ID:ti9uathQ
さてコミケも終わってにぎやかに鳴るかなあと思ったら
そんなんでもなかったぜ。 みかがみです。
秘封久し振りに書いたんですがやっぱ怪異がらみと言う落ち。
次に幻想郷組を出す時はどういう題材で書こうか考えてます。
まあ秋にはあの人達が出ると思いますけど。
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| 福哭傀のクロ ( No.19 ) |
- 日時： 2013/08/25 04:29
- 名前： 貴様に名乗る名はないっ！ ID:sBZn0.xw
最近ここは静かですが皆さん忙しいんでしょうか？
少し前に言っていたお燐とお空の話ですが……出来たので投稿をさせていただきました。こういう報告は必要なのかわからないですが、ここで書くと言ってしまったし、なにより……言わないと分からないと思ったので。……すいません、ウソを付くつもりではなかったのですが、私の悪い部分が全面的に出てしまいました。お燐とお空の話ではなくお燐と地霊殿の皆の話になってしまいました。計画性のなさが情けない……。もし楽しみにしていた方がいればすいません。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.20 ) |
- 日時： 2013/08/25 04:30
- 名前： 福哭傀のクロ ID:sBZn0.xw
しかも久しぶりすぎて名前入れるとこ間違えた……。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.21 ) |
- 日時： 2013/08/25 22:19
- 名前： 南条 ID:ruaUeR06
新作読みましたよ！
通信機越しのやりとりの言い回しが素晴らしかったです。
最初は理詰めから入って最終的に感情に訴えるなんて高度な説得術をどこで身に着けたんですかさとり様は。
普段この手のやり取りには気合を入れている身なので、大変勉強になりました。
それにいざ書いてみたら当初の予定と外れてた、なんてよくあることです。
悪い所だなんてとんでもない。
確かに最近掲示板静かですよね、きっと皆忙しいんでしょう。
私はもんてまんさんとの合作に手こずってて、絶賛頭抱え中です。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.22 ) |
- 日時： 2013/08/26 06:48
- 名前： ゆんゆん ID:BgyxP1RI
皆様、お久し振りです。
長らくお待たせした新作(の半分)の投稿ついでに、久々に書き込みです。
>福哭傀のクロさん
新作、読ませて頂きました！
切ないほどに優しいお燐ちゃんの姿に、すっかり感情移入してしまいました。
あぁ、私もさとりんのペットになりたいｗ
>南条さん
忙しかったんですよ、確かにｗ
しかしその甲斐あって、ようやく、ずっと前から予告していた新作を御目見することが出来ました。
南条さんともんてまんさんの合作も、楽しみにしています！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.23 ) |
- 日時： 2013/08/26 08:54
- 名前： 福哭傀のクロ ID:LcKwQ36k
思いの外好評化でちょっとびっくり……。いや、好き嫌いの分かれそうな話だと思っていたので、きつい批判は覚悟していたのですが。お二方とも感想有難うございます！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.24 ) |
- 日時： 2013/08/26 22:59
- 名前： 南条 ID:XuZF/.Yo
>クロさん
いえいえあれは素直に面白かったですよ。
とても優しいお話でした。
特に好き嫌い別れるって感じじゃなかったと思いますが。
クロさん的にどこか引っ掛かる点でも？
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.25 ) |
- 日時： 2013/08/27 13:34
- 名前： 福哭傀のクロ ID:ernt5Bg.
南条さんへ
何でと言われると……直感的に？ですかね？強いて言うならキャラの性格や能力などの解釈が原作・一般的な二次からかなりかけ離れたものは読者のイメージとずれやすいんじゃないかと思っています。ここで自分の作品について語るのは違う気がするので詳しくいいませんが、『ちょっと無理があるかな？』と思った部分が多かったり、そういう部分が話しの根幹に関わる作品が自分の中ではそうですね。
あくまで私の中のイメージです。
……優しいお話、そう感じてくれたのならとても嬉しいです。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.26 ) |
- 日時： 2013/08/27 20:19
- 名前： 南条 ID:9uJsvvwA
>クロさん
直感ですか。
直感は大事ですよね。
ただ、言うほどかけ離れてるとは思いませんでしたが……
強いて挙げるならさとり様が割としっかりしてたとか。
というかあれでかけ離れてるんなら私はどうなっちゃうの？
冗談キツイぜＨＡＨＡＨＡ
あ、あとこのスレで自分の作品について語るのはスレ違いでもなんでもありません。
それが技術向上のためならば。
検証しましょうよ検証。
毛色の違う作者が集まって１つの作品を分解するとか最高じゃないですか、経験値がっぽがっぽですわ。
>ゆんゆんさん
新作読みました続き早よ！
念のため聞きますけどあれは永遠亭と八雲の話であって、順番に外で待機する各組織全部を描写するなんてことは無いですよね。
永遠亭以外はざっと流すんですよね。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.27 ) |
- 日時： 2013/09/02 07:19
- 名前： みかがみ ID:UpCAhlq.
月見バーガーより月見団子が恋しいですな。みかがみです。
自宅の近辺ではナシの直売が出ています。
そしてスーパーで洋ナシも出ています。
自分は豊水が大好きなのですが売ってねえんですよね。
実家のほうでは幸水とタメ張るくらいメジャーなのに。
そしてこの季節から冬に移る空気の変化が好きなのですが
皆さんはいかがなものでしょうか？
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.28 ) |
- 日時： 2013/09/02 22:50
- 名前： 福哭傀のクロ ID:ZPWDfoUw
南条さんへ
あくまで自分の中での話ですが……私は原作のイメージに近い話を書くようにしてるからですかね。実際出来てるかはともかく。だからといって原作からかけ離れた話等も読む側としては大好物ですが。
検証楽しそうですね！是非ともやってみたいです！『他の作者様』の作品についていろいろ意見を言い合うのは実に面白そうです。……あくまで『他の作者様』。
合作楽しみにしてますね！
みかがみさんへ
梨大好きです！でも寒いのは大嫌いです！ハロウィン・クリスマス・お正月と冬になってしまえば作品のネタになりそうなイベントが目白押しですが、なかなか忙しくて間に合わせることができない。……かなり遅筆なもので。
ふと思ったんですが私は割りと自分の作品に来た感想は返すようにしてます。せっかく感想を書いてくれたから返したいというのも有りますが、返信することで頭の中で整理できたり、新しい発見があるからです。なのですが……自分の投稿した作品の感想は皆さんチェックしてると思いますが、自分が感想を書いた作品を返信を期待したりしてチェックすることってあるんでしょうか？……チェックしてるのはひょっとして私だけ？
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.29 ) |
- 日時： 2013/09/03 04:59
- 名前： みかがみ ID:dn59lAGI
＞クロさん
自分は不用意な一言が多いために返信は基本しません。
しかし「こう言う見かたもあるんだなあ」と言う
感想の多角的な面を面白く思っています。
なので、感想期待でチェックは良くやりますね。
そうそう、冬が苦手だとレティさんは微笑んでくれないですぞ？
そろそろ秋なので中盤くらいになったらレティ話を書きたいなと
思っとります。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.30 ) |
- 日時： 2013/09/03 11:33
- 名前： もんてまん ID:lCD7FEtk
お久しぶりです。しばらくぶりに覗いてみました。
今は季節と感想の話題、ですかね。
私は季節だと、あれですね。秋と春が好きですね。
あの早朝の、肌に吸い付くようなひんやりとした冷たい空気が大好きです。
だからひんやりとしたイメージのレティが大好きです。
まぁ、冬のレティはひんやりじゃ済まなそうですが……（笑
感想についてですけど、私は全部に返信をしてます。
理由は特になくて、しいて言うなら楽しいから、でしょうか。
だから「ＵＰ」がついたときはチェックしますよ。
ついでに閲覧数もみて、これだけ見られるのかぁ、とかチェックしてみたり。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.31 ) |
- 日時： 2013/09/03 20:24
- 名前： 南条 ID:1Yxvb.FA
>クロさん
検証やりましょうよ検証。
他の人の作品がいいのでしたら、私のでやりましょうか。
私の作品の内で、クロさんが読んでくださった物って何かありますか？
ショートショート以外で。
できれば否定形シリーズで。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.32 ) |
- 日時： 2013/09/10 04:09
- 名前： 福哭傀のクロ ID:Pg2ydqnY
少し旅行行きました！乗り物が基本的に苦手なんですが……結構楽しかったです。あといつもと違う環境だとアイデアが湧くものですね。ネタ帳がカオスなことに……。このうちどれ位日の目を見ることやら……
皆さん感想についてはいろいろ考えてらっしゃるようで、勉強になります。
検証は……そうですね～、ssのシリーズが好きなんですが、その条件だと『リグル・ナイトバグは蠢かない』ですかね。長いと単純に検証する部分も多くなりそうですし。ただ私は結構おかしな所を気にするので、他の人も参加していただけると嬉しいなぁ……と。やるんなら皆でしましょう！
新作面白そうですね。まだ手に入ってないので詳しくわかりませんが。……咲夜さん自機昇格祝いの作品夏の間に書き終わんなかったなぁ。あと心綺楼は一輪が気になってますね。横にいるムキムキな入道無視して少女をボコる鬼畜な少女たち、雲山の動きに合わせてわざわざアクションを取る一輪の姿。いろいろネタに出来そう。誰か作品書いて欲しい……。私は……書く時間が……
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.33 ) |
- 日時： 2013/09/10 16:04
- 名前： もんてまん ID:6A6MdLPc
>>クロさん
そうですね！
検証、やってみましょう！
……と、その前に私は「リグル・ナイトバグは蠢かない」を読み終わらなければ（笑
そうなんですよね。私も咲夜さんの自機祝い書き終わりませんでした。レティも書けなかったし、いろいろ溜まってる状態です。
心綺楼に関してはこの前買ったばかりなので、今自分の中で熱いです。
取りあえず操作に慣れるのに時間がかかりました（笑
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.34 ) |
- 日時： 2013/09/10 23:55
- 名前： 南条 ID:5EXb9c/c
旅行ですか……
いいなー、私も群馬とかで温泉めぐりしたいなー
新作はあれですね、最初こそばんきっき一択でしたがもっと良さげな子が出てきましたね。
ゲスロリこと正邪ちゃんです。
弱者が物を言う世界を作るっていう目的意識にグッときました。
目的のために手段を選ばない姿勢も素敵です。
シリーズの次かその次あたりで出します、出さないわけにはいきません。
聖とでも遊んでもらいましょう。
あと正邪ちゃんの陰に隠れ気味ですが、堀川さんも忘れてはいけません。
力の源を見抜く洞察力も、素体を捨て去る決断力も他に類を見ない感じです。
私がイメージしてた付喪神のスペックを大きく上回る性能な模様。
挙句の果てには道具の楽園を作るらしいです。
九十九姉妹の親分になりそうな感じです。
素敵です。
オラわくわくしてきました。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.35 ) |
- 日時： 2013/09/10 23:58
- 名前： 南条 ID:5EXb9c/c
検証について
さて正邪ちゃんと堀川さんはともかく、リグルの話を始めましょうか。
こんな長い話を読んでいただいてありがとうございます。
弱小妖怪だってやればできるというお話です。世界征服だって狙えます。
なんか輝針城のストーリーもそんな感じな気がしないでもないですが。
というかこの作品はあまりにも長すぎるので ◆ ごとに区切りましょうか。
◆に挟まれた部分を、仮に『パラグラフ』と呼ばせて頂きます（本来の意味とは若干違いますが）。
検証ではこのパラグラフごとに、パラグラフの意味・目的、使用した演出やギミック、作者のストーリー的思想などをまず解説します。
それについて、それが伝わってくる、あるいは伝わらない、もっと妥当な方法がある等のご指摘を頂きたいと思っています。
ただし、あくまでこれは議論であり、一方的に私がアドバイスを受けるだけではないということをご注意願います。
この一連のやり取りをもって検証とさせて頂きたいと思いますので、よろしくお願いします。
最後までやったらスレが何個消費されるかわかりませんが、まあ、いいと思います、スレなんて１０個でも２０個でも立てればいいのです。
最も優れた修練とはプロの先生から指導を賜る事ですが、２番目はアマチュア同士の議論だと信じています。
独学で勉強するより、多くの経験値が入ることを私は期待しています。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.36 ) |
- 日時： 2013/09/11 00:03
- 名前： 南条 ID:iZcB/XZg
という訳で最初のパラグラフ。
最初から『それがこの時、音を立てて始まった。』まで。
導入のシーンです。
導入シーンはわくわくさせてなんぼです。
キャッチーで刺激的で、未来を想像させるよう心がけました。
具体的にはまず１行目『物が幻想入りする瞬間を見たことがある。』
創想話ではあまりいい印象の無いであろう『幻想入り』という単語です、字面を見るのも久しぶりと言う方もいたのではないでしょうか。
しかし、誰かが幻想入りしたり、幻想入りした物を巡ってキャラが動くといったものが主流の中、内側のキャラの目の前に物が幻想入りするというパターンは珍しいと思ってます。
というか私は他に知りません。
その物とはなんなのか、それで何が起きるのか、といったことがこの後説明されることを予想させます。
そういった点ですごく２行目が読みたくなる文だと思っています。
そこからしばらく当時のリグルの身分・立場の解説です。
地味ですが必要です。これが無いと読者にイメージを共有してもらえません。
因みに旧自宅を爆撃したのは蓬莱人２人です。流れ弾です。特に意味は無いです。気が向いたら伏線だったことにします。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.37 ) |
- 日時： 2013/09/11 00:04
- 名前： 南条 ID:iZcB/XZg
家を拾ったシーン。
リグル君の異常性が少しだけ表に出てきます。
普通はだったらいい暮らしができる！ ここに住もう！ となるところを『ここを起点に社交界デビューしよう』となるのが彼の発想です。魔王の片鱗が見えています。
未来を具体的に夢想し、読者にも同じ期待をさせることでわくわく感を出そうとしています。
この手法は作品全体を通してたくさん出てきます。
主にリグルが他人を説得するシーンで。
群雄割拠の晩餐会って言葉はかっこいいと思ってます。
外の世界でいうなら政界とか社交界とかそんな感じでしょうか、イメージがつかみやすいと思ったのでこれも多用しています。
ちなみに１０００年というのは『とても長い時間』という意味で使っています。
リグル君だけでなく、他のキャラも使います。ナズーリンとか。
妖怪の共通認識というか、スラング的なものです。
そういうのを用意しておくと、世界観が深まると思っています。
旅と言う表現も前々作のナズーリンで出てきてるものです。
彼女が歩んだ１０００年を彼も歩く気です。
このパラグラフは以上です。
よろしくお願いします。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.38 ) |
- 日時： 2013/09/11 06:03
- 名前： みかがみ ID:TacPyckQ
初投稿が丁度半年前だったことに気がつきました。みかがみです。
短いものばかりとはいえ30作書いてたことに今回気がつきました。
秋は色々とターニングポイントが多く、それだけに
色々思い出もあるので、あと2作くらい書きたいと思います。
個人的はこの季節、「星月夜」と言う歌がとても似合うと思います。
あとは演歌ですが「二十三夜」ですね。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.39 ) |
- 日時： 2013/09/14 00:23
- 名前： 福哭傀のクロ ID:lLBDrP0k
南条さんへ
ここまでしてもらって音沙汰なしはあまりにも不誠実だと思ったので……。検証のためにもう一度読み返させてもらっています。ですが……何分忙しいのでもう少しお時間がほしいです。……待たせてすいません
みかがみさんへ
半年でそんなに書いたんですか！す、すごい……。わ、私だってボツにした作品足せばそれくらい……嘘です、ごめんなさい。……半年というとそろそろ自分の昔の作品を読むのが怖くなる時期ですかね？私はそんな時期がありました。今では『うわぁ……』と思いつつ……なんかそれを楽しめてる自分がいます。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.40 ) |
- 日時： 2013/09/14 07:47
- 名前： 南条 ID:hx2mEAcM
>クロさん
あ、全然気にしなくていいです、ゆっくりやってください。
というかやっぱり作品全編に対して検証するのは量が膨大過ぎるので、あちこち重要な部分だけとかにしましょうかね。
その辺も調整しながらやってきましょう。
>週刊少年みかがみさん
知ってます？ 半年って２６週間なんですよ。
それで３０って、凄まじいですね。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.41 ) |
- 日時： 2013/09/15 10:15
- 名前： みかがみ ID:a/tB7kzQ
台風が近づいていると言う事で今日はごろ寝。みかがみです。
>クロさん＆南条さん
元々下手の横好きで文や詩を書いていたので
過去作の焼き直しや原形留めてない物もあります。
あと容量見ると解るように自分は本当に文章量が少ないので
数撃ちゃ当たる的な感じで書いてたらそうなった感じです。
渋ではありませんが絵も書いてます。オリジナルですが。
どこかで見る事があったら見てやってください。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.42 ) |
- 日時： 2013/09/18 00:10
- 名前： 福哭傀のクロ ID:NugstlVA
みかがみさんへ
絵ですか……。……ん？絵！？絵が描けるんですか！？う、羨ましい……。絵だけは、いや別にそれだけじゃないけど下手です。学校に通ってる間それだけは本当にひどかった……。それだけじゃないけど。
南条さんへ
大変長らくお待たせいたしました。いやーあの長さを二回目は単純に疲れました！読み終わって達成感やら安堵やら混じった複雑な感じです。諸事情により評価は入れていません。検証中に理由は話すでしょうが。感想は……一言で言えば怖かった。ですかね？それでも読みきって後悔は微塵もありません。ここまで長い作品本当にご苦労様でした。
私は大丈夫ですがもう検証始めますか？それとももう少し他の人を待ってみますか？
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.43 ) |
- 日時： 2013/09/18 20:21
- 名前： 南条 ID:y.LUR9ZE
>みかがみさん
挿絵は書かないんですか。
自分の話に自分で挿絵書くの超楽しいですよ。
というかどこで見れるんですかそれ。
>クロさん
待ってましたよ。
３連休ずっと待ってましたよ。
さっそく始めましょう。
一方的にアドバイスをもらうだけでなく、お互いに勉強しようというこの企画。
乗る人が他にもいてくれるなら途中参加でも歓迎ですし。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.44 ) |
- 日時： 2013/09/19 01:25
- 名前： みかがみ ID:9lrU0RCg
パソコンの前で寝てたらこんな時間に。みかがみです。
>クロさん
数をこなせばそれなりに上達はします。継続は力です。
＞南条さん
挿絵は描かんのです。何故かキャラ絵を描いてるのに
全く違うものができるので諦めてます。
Tinamiで見られますが埋もれてると思いますので
レティのテーマ曲で検索してください。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.45 ) |
- 日時： 2013/09/19 02:38
- 名前： 福哭傀のクロ ID:xrgrvk4Q
南条さんへ
大変長らくお待たせいたしました。未熟者ですがよろしくお願いします。願わくば今回の検証でお互いに利益、それこそＷＩＮ－ＷＩＮであればと。
まず一行目ですが……相変わらず尖ったものを書くな～と素直に感心。オリキャラ・幻想入りは字面だけで戻る人結構いると思います（……私とか）。それだけにインパクトで言えばこれ以上にないものかと。そして珍しく『生物』ではなく『物質』しかもありがちな幻想入りした物を中心とした話の構成ではなく、それを取り巻く者達の話、私はほとんど見たこと無いタイプでした。
リグルについての話は必要ですよねやっぱり。……失礼かもしれませんがあまり類を見ないキャラでリグルを描いてるのでどれだけ言葉を重ねてもイメージを共有するのに多すぎるということはないでしょう。あまり自分のイメージと外れた作品を読まない私としては……結構何度もつっかえました。そう考えると長くなるのも仕方ないですよね……。ちょっと私は真似できないです……。お見事！
家については……後で。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.46 ) |
- 日時： 2013/09/19 02:40
- 名前： 福哭傀のクロ ID:xrgrvk4Q
続き！
群雄割拠の晩餐会……か、かっけぇ！……いやレミリアのスペカ名をかっこいいと思ってる私の言葉に説得力はないでしょうが。少なくても私はこの言葉で風景は何となく想像出来ました。南条さんと同じかはわかりませんが。
1000年という言葉の使われ方は何となく想像出来ましたが、妖怪共通の認識というよりリグルにとっての長い時間が1000年という捉え方をしていました。簡単にいえば1000年を長く感じるまだまだ若輩者ということなのかと。
まずひとつお詫びを。上記のように私は結構文章の好き嫌いが激しく、イメージとあまりにずれた作品は（特に作者になってから）あまり読みません。……簡単にいえば否定形シリーズは読んでないものいくつか有ります。なので見当違いのことを言うかもしれません。その時はすいません。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.47 ) |
- 日時： 2013/09/19 02:41
- 名前： 福哭傀のクロ ID:xrgrvk4Q
ま、まだ続く！
そしてここからは妄想かっ飛ばしていきます。この幻想郷の世界観、えらく外の世界と似通ってるように感じました。時が経てば妖怪等の有無以外あまり差異がなくなってくるのではないかと。にもかかわらず八雲紫があまり危機感を持っていなさそう。ある程度は防げただろうに。ならばせっかく大結界で隔てた幻想郷を何故外の世界のように発達させるのか？……勝手な思い込みですが、幻想郷は妖怪等の避難場所兼八雲紫の実験場なのかと。つまり妖怪達を集め、力を蓄えさせ、狭い範囲の幻想郷で妖怪が支配する社会が実現するかの実験をしてるのではないかと。そしていつかは外の世界も……。とそこまで考えて「……あれ？これって規模が大きいけどリグルのしようとしてることと似てるような」と。つまり……幻想入りしたあの家は小さな幻想郷だったんだ！
……ね？こんな感じで私はあれな読み方をするんです。至ってマジでこんなこと考えてます。早く他の人も来て欲しい……。でないと検証がどんどん変な方向へ行きそう……。
あと一つ気になったんですが、ネタバレはどうしましょう？
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.48 ) |
- 日時： 2013/09/19 08:12
- 名前： 南条 ID:P2teL9DU
>みかがみさん
私よりうまいじゃないですかファッキン。
>クロさん
いきなり気合の入ったものをありがとうございます。
ネタバレは無制限にＯＫとします。
やっぱり物質の幻想入りはインパクトありましたか、よかったよかった。
他に類を見ないキャラで書く時は、そうでなくともですが、キャラ紹介のシーンは必須だと思ってます。
原作に持っているイメージってひとりひとり違ったりしますもんね。
その辺はしっかりすり合わせをしないと。
群雄割拠の晩餐会もイメージが掴めるようで何よりです。
仮のもひとりの男が憧れた場所なので、かっこいい言葉にしたかったのです。
『１０００年』に関して、言われてみれば他に使ってる人いませんでしたね。
神奈子か聖あたりにでも言ってもらえばよかった。
そしてその妄想とやらなんですが、思いの外急所を掠めているので勘弁してください。
一応、行間や他のキャラの言動からなんとなくそんな感じに連想できるよう作ったつもりだったんですが、今はまだ仄めかす程度のはずでした。
まさかこの段階でそこまでの読みを入れる人がいるとは。
ところで家を拾ったところはどうだったでしょうか。
ああいうとっさの出来事にこそ、人物の本質が表れると思ってああしたんですが。
結局のところ、身分相応の生活に満足なんてしてなかったってことでした。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.49 ) |
- 日時： 2013/09/20 02:24
- 名前： 福哭傀のクロ ID:7byK3xQ2
南条さんへ
あれま藪蛇でしたか？本当に妄想なんで意外……というかどの当たりがかすったのか分かってないです！まぁリグルをの見方の一つとして思っただけです。強いてあげるなら根拠の決定打は同居人……ですかね？また的外れっぽいけど……。これ以上はもうやめときます。
家についてはとりあえず上の妄想をなかったコトにすれば、経済とかそういうのに疎い私でも家をどれだけ重要視しているかがわかりやすいし、そして少々突飛すぎる気もする攻めの発想、家を守るのでなくそこから上を目指す所に一瞬で行く辺り大きく成功・失敗する素質があるように思えます。個人的には家を見つけてからの流れるような思考の書き方は勢いがあって好きです。群雄割拠の晩餐会に飛び込んだらリグルは何がしたいのか、非常に興味深いです。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.50 ) |
- 日時： 2013/09/21 00:38
- 名前： 南条 ID:qAHIYPv2
なるほどなるほど。
まとめると、滑り出しはおおむね好調、狙った効果は出ていると言ったところですか。
よかったよかった。
『１０００年』に関してはあれですが。
じゃあ次のパラグラフに行きましょうか。
最初の方は大事なシーンが多いのでまだここは飛ばせません。
「ただいまー」から『ケーキを食べつつ、手帳にメモる僕であった。』まで。
最初の難関、登場人物紹介シーン。
人物紹介シーンは退屈になりがちです。この話も例外ではありません。
ただ紹介するだけでなく小刻みにジョークを交えたり、『麻雀をする姿を描写しながら』だったり、リグル君が名前覚えてなかったりとツッコミどころを満載にして退屈にならないような工夫を惜しむことなく叩き込みましたが、やっぱりちょっと退屈でした。
これ以上どうすればよかったのでしょうか。
共同生活はロマンです。
メンバーを誰にしようかはかなり迷いました。
リグル＋ミスティア＋原作キャラ１人＋オリキャラの振りした原作キャラ１人＋オリキャラ２人＋思わせぶりで行動しない原作キャラ１人、という構成はすぐに決まったのですが。
オリキャラの振りした原作キャラは今までのシリーズで登場してる人がいいと思って、橙に出張ってもらいました。
正直ほかに選択肢がありませんでした。
思わせぶり担当は最初オリキャラだったんですが『あ、てるよでいいじゃん』と言って輝夜になりました。
ハムちゃんずにこんなの居た気がします。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.51 ) |
- 日時： 2013/09/21 00:40
- 名前： 南条 ID:qAHIYPv2
次に決まったのがオリキャラ陣です。
近距離パワー型が居なかったので歌舞伎塚を、弱小階級要素を強調するために鳴子を作りました。
合法全裸の付喪神とサバンナでも同じことが言えるライオンはそれぞれ『無力なお調子者枠』と『頼りになるお兄さん枠』です。
共同生活にはこういう役が必要です。
ちなみにミスティアはお調子者枠じゃありません。
最後までかかったのが普通に活動する原作キャラでした。
誰にしようか迷いながら求聞史紀を読んでいたら、リリカの項目にソロライブはないのかという記述を見つけ、狡猾で世渡り上手という記述を見つけ、単独で行動している時は悪巧みをし
ているか姉と喧嘩をしている時という記述を見つけ、その魅力に気づきました。
本名を忘れたことにして朱鷺子にしようかとも思いましたが、リリカにして正解でした。
メンツを決める際、オリキャラは絶対に必要だと強い意志を持って決めました。
『寄せ集め』感を出すためです。
全員原作キャラだったら話が成り立たないと思いました。
『紹介しようとした時には居なくて、登場することなく死体となって発見される枠』も考えましたが、あんまりおもしろくならなかったため没にしました。
リグル君が名前を半端に忘れているのも理由があります。
オリキャラをフルネームで出したくなかったからです。
ウザくなるので忘れてもらいました。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.52 ) |
- 日時： 2013/09/21 00:41
- 名前： 南条 ID:qAHIYPv2
この話では夢とか野望といったものがキーになりますが、この時点ではほとんど出てきません。
なぜならまだ夢や野望が重要視される話だと明確になっていないからです。
この段階でそれぞれの人物の夢なんて語っていたら鬱陶しくなるだけだと判断しました。
それでも１人なら問題ないと思い、歌舞伎塚の分だけ記載しました。
キャラ立てです、命蓮寺の落語風説法会に繋げるためでもあります。
ラスボスである命蓮寺の名前を早めに出しておきたかったというのもあります。
ちなみに『おっぱいは正義』と公言しているのは、何かにつけて言い寄ってくるリグルを牽制する為です。
こんなの気付かなくていいです。
同居人を集める理由が『武力を確保するため』という所がロマンです。
『１人じゃさびしいから』とか『みんなに分け与えたい』とかそんな理由ではないところがこの世界観を表しています。
ケーキの件も重要です。
この家の主はリグルである、ということがはっきりするのはここなのです。
家を拾ったのはリグルですが、２０年経った今でも乗っ取られることなく、きちんと管理と運営ができていることを示しています。
同居人連中が割と攻撃的な言葉を平気で使う間柄であることも示しています。
キャラの相関は気を遣って書きました、遠慮とかしない仲だということが示せていたら何よりです。
地味ですが。
トップ、歌舞伎塚。
２位、リリカ。
３位、ミスティア。
ラス、鳴子。
と、麻雀の順位を並べた書いた部分は、登場人物紹介のまとめだったりします。
この４人さえ押さえてくれれば問題ありません。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.53 ) |
- 日時： 2013/09/21 00:42
- 名前： 南条 ID:qAHIYPv2
ここから先は地の文が足りてないなと思うところが多いです。
『お前は早く牌を片付けろ。』はツッコミが入った時に初めて事態が明らかになるタイプのネタです。
超使いやすいです。
『落語塚』は歌舞伎塚の扱いが知れる演出です。
いじられ役ですが嫌われてはいない感じを出したかったのです。
後はラジオの存在と録音機能の紹介。
そこからパンクロックへ話を繋げ、ライブへと展開を持っていきます。
廃棄品を買い叩いた紅茶がキロ単位であって好きに飲んでいいとか、共同生活ロマンです。
次のライブをいつやるのか聞くくだり、ここでのミスティアへの説得がなんかしょぼいのは、まだ私が慣れてなかったからでしょう。
ちなみにユキエの正体ってどの辺で気付くもんなんですかね。
リグルは最後まで気付きませんでしたが。
以上です。
さあ、ダメ出しでも質問でもバッコイ。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.54 ) |
- 日時： 2013/09/21 13:30
- 名前： 福哭傀のクロ ID:sNYXvaTY
南条さんへ
キャラ紹介は私はそこまで退屈に感じませんでした。麻雀しながらっていうのも面白いと思いました。そのキャラの『運（今後のキャラの運命）』『実力（どれだけやり手か）』『性格（物事の対応や考え方）』『イカサマの有無（良くも悪くも狡さ）』が表現できたりしますよね。そういった読み方してると結構楽しかったです。最後に麻雀で終わったのも個人的にはめっちゃ好みです！同じような流れを新たな住人を交えてやることでその住人のこれからを想像するのも面白い！ただ……麻雀って全く分かんない人案外いるんですよね……そういう人はどう読んだかは分かんないですね。
共同生活は……書くの難しい……。一回やってみたんですけどねー。原作イメージにとらわれ過ぎなのかな？悪いこととは思ってないですが。あと個人的にオリキャラは使わないと決めてるので（……若干怪しいのがあるけど）そもそもその発想がないです！なのでその辺の考えはノーコメント。というか分かんないです！
オリキャラを使わない理由として『自分の中の幻想郷のイメージを壊したくない』『これだけキャラがいるからそもそもオリキャラを必要とすることがない』『一部の例外を除いてオリキャラの出る話は苦手』『メアリー・スーになりそうで怖い』っていうのが基本ですかね。そういう意味では南条さんのキャラはイメージ壊してないし、必要キャラに思えるし上手いなぁと思いました。……強いて言えば歌舞伎さんにお調子者イメージがあんまりなかったかな？寄せ集め感はとても伝わってきました。こうやって読むとなるほどオリキャラの必然性は十分だったと思います。後もう一つ、苗字を覚えられなかったり一人正体不明の爆弾を自分の住処に抱えた状態であったりした点で最初の方はリグルに対してできるイメージが全く持てなかったです。すぐ解消されたのでそこまで気にしていませんが。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.55 ) |
- 日時： 2013/09/21 13:32
- 名前： 福哭傀のクロ ID:sNYXvaTY
続き！
割りとスッとイメージが取り込めたキャラ紹介ですが……色々考えてるんですねぇ。実力不足ゆえそこまで読み取れませんでしたが、特に問題点は見つかりませんでした。……いけませんね、やっぱりオリキャラについては否定的な見方で入ってしまう。申し訳ありません。早めに出た命蓮寺の名前は気になりましたね。歌舞伎さんの動向も含めて。
ケーキの件もリグルの主導権やキャラの相関がわかりやすかったと思います。個人的にはケーキを選ぶ順を聞いたリリカの所がキャラの性格が現れていて面白かったです。麻雀の順位紹介は……こ、これは地味にすごいんじゃないですかね……？結構確認のために文章を読み返す私としてはとてもありがたい。読みやすい工夫ですね！……読んでる時は全く気づきませんでした。けどこれはほんとに上手いな……。覚えとこ……。
歌舞伎さんの掛け合いやラジオへのの展開の仕方、何気ない紅茶などの共同生活をしてる感、お見事です！ミスティアの説得もそこまでしょぼいと思いませんでしたよ？あれくらいなら割とあっさり流してもいいのでは？……と言いつつそういうのに工夫をこらすのってめっちゃ楽しいんですよねー！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.56 ) |
- 日時： 2013/09/21 13:33
- 名前： 福哭傀のクロ ID:sNYXvaTY
まだ続く！
ユキエの正体については……すいません『僕とそしてあとユキエという妖獣を加えた計６人が共同生活をしている。』のところです。私はひねくれた読み方をするので作者が明確にキャラを確定しない限り、登場人物は全部原作キャラを疑ってかかってしまいます。よって
鳴子（新作はまだチェックしてないから無視して……一応付喪神から妖怪や妖精になるかもしれないことは頭においておいて、……スターと能力似てる？）
歌舞伎塚（男……男……これはオリキャラ確定か？）
ユキエ（……明らかに紹介の仕方が他と違うし、別個で動かしやすそう。原作キャラとしたらこの子かな？……妖獣でここにいて違和感のないのはあのキャラだろう。他は少し無理があったり違和感あるし）
という考えであくまでも想像や期待といったレベルですが初めからそういう読み方をしてました。質問としてはユキエの名前の由来ですかね。あとラジオでパンク・ロックを歌ってたのは誰かなーって……後者はいいです、はい。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.57 ) |
- 日時： 2013/09/21 19:39
- 名前： 南条 ID:qAHIYPv2
麻雀にしようか鍋にしようか迷ったんですがね。
そこでハンペンが取れずに悪戦苦闘してるのがミスティアで、コンニャクに弄ばれてるのが鳴子で……って。
でも順位表記をしたかったのと、オチを付けやすかったのとで麻雀に。
それに麻雀は性格が出るので、キャラ付けがしやすいという利点もありました。
運とか実力とかは意識してませんでしたね、性格だけでした。
麻雀わからない人も居るとは思ったので、リアクションをオーバーにしてなんとなく雰囲気だけでもわかるようにしたつもりです。
未来を夢見る若者が集まって何をするかと言ったら、そりゃ麻雀ですよ。
ＨＡＨＡＨＡ
オリキャラにはオリキャラにしかできない役目もあるのですよ。
やられ役とか引き立て役とか、驚く役とか使われる役とか。
足りない要素を埋める形で出せば、そんなに違和感はないと思ってます。
２人にしたのも良かったなと思ってます。
１人じゃ違和感が目立ってそいつだけ浮きますし、３人じゃ多すぎて把握しづらいですし。
そう言えば各組織の従者組（美鈴と藍と優曇華と妖夢）がご主人様に愛想を尽かしてストライキと共同生活を始める話を考えたことがあったのですが、ほのぼのしてたので没にしたことがあります。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.58 ) |
- 日時： 2013/09/21 19:42
- 名前： 南条 ID:qAHIYPv2
幸いにして私の中の幻想郷のイメージは『原作キャラしかいないはずがない』ですので、オリキャラが出てきても私は特に気にしません。
むしろ原作キャラは全体のほんの一部で、天狗は何十人もいるし、弱小階級は何百人もいるし、人間も万単位でいるもんだと思ってます。
それを維持するインフラも整ってないといけませんし、箱庭を１つ運営するだけの人材はそろってるイメージなので。
規模が大きな話では、むしろ原作キャラしか出てこない方に違和感を感じてしまうくらいです。
あとお調子者枠は歌舞伎塚じゃなくて鳴子です。
リグルが名前をうろ覚えなのは、最期の方にある『雲居一輪のフルネームを思い出す』という演出のための前振りです。
一輪への評価が変わる瞬間を表現したかったのです。
ただ言われてみて確かに爆弾抱えたままってのはリグルっぽく無いよなという感じはしました。
代案も思いつかないので、まあいいです。
なんか、『こうすればよかったのに』とかあります？
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.59 ) |
- 日時： 2013/09/21 19:43
- 名前： 南条 ID:qAHIYPv2
というか、ユキエの正体気付くの早すぎですｗｗｗ
そんな訳ないじゃないですか。
わかるわけないじゃないですか。
いくらなんでもクロさんだけですよたぶん。
この段階じゃまだ３人目のオリキャラとしか思われない予定だったのに。
正体を隠しつつケーキを余らせる役だったのに。
ユキエの名前の由来は俳優の仲間由紀恵さんです。
橙はドラマが好きって設定が『ナズーリンは溺れない』でありましてね。
はっきり書いたわけではなくて、ナズーリンによくドラマを見せるという間接的な書き方でしたが。
今思えばそっちでも橙にドラマの事を語ってもらっておけばよかったです。
ラジオで歌っていたのは外の世界の歌手です、音源はＣＤです。
幻想郷の住人じゃありません。
権利団体もここまでは追って来れまい、というセリフが『十六夜咲夜は囚われない』にありましてね。
ところでこの話、この長編を２度も読んでくれる方が楽しめるようにあっちこっちにギミックを仕込んでいたりします。
もちろんユキエもそうです。
詳しくは出てきたパラグラフのときに説明しますが。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.60 ) |
- 日時： 2013/09/21 22:40
- 名前： 福哭傀のクロ ID:sNYXvaTY
南条さんへ
そりゃそうですよねー。何度読み返しても歌舞伎さんがお調子者に見えないわけだよ……だって作者がそんなつもりで書いてないもん！スレの方を見直さないと……。間抜けが露呈してしまいましたね！いやはや失礼！
鍋っていうのも面白いですね。これもまた性格でますしねー！南条さんのオリキャラに対する考え方、なるほどと思いました。確かに言われてみればそうかもしれませんね。
従者組（南条さんよりはもうちょっとキャラ多かったかな？）については私も一つアイデアがあったんですけどねー……『従者は主のために死ねるか』『主は自分のために従者を殺せるか』。こちらは殺伐としたのでものの見事にお蔵入り！こんな実らないアイデアが山ほどパソコンに埋まっています。
爆弾についての案の前に（まだ具体的には考えてないので結局丸投げの可能性大ですが）南条さんは私が誰のことを爆弾だって思いました？一人って書いたけど改めて考える正体不明は二人いるんですよねー。
ユキエはでもわかりやすいと思いますよ？紹介の仕方が一人違いますし、あとは妖獣のキーワードから消去法で……と思ったんですけど……まぁこの手のドッキリ？は好きなので。
質問の回答については……いやもう、すごいなぁと。きっちりと自分の中で幻想郷ができてるんですね……他の作品とのこういう何気ない繋がりって世界観が自分の中でしっかりしてないと難しいんではないでしょうか？勉強になります！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.61 ) |
- 日時： 2013/09/21 23:35
- 名前： 南条 ID:qAHIYPv2
クロさんへ
爆弾って姫の事ですよね？
ユキエの部分ってそんなにわかりやすかったですか……
ラストでバーンと正体を明かしてビビらせようと思ったのに。
作品間の何気ない繋がりは私にとって必須事項です。命綱です。
シリーズ丸ごと群像劇みたいなものなので、無いと薄っぺらくなっちゃいますし。
でもやるのは想像してるよりずっと簡単です。
適当なオリジナル要素を放り投げておいて、あとでキャッチすればいいだけなのです。
自分の過去作品を読み返して、使えそうな要素があったら拾ってきちゃえばはい出来上がり。
読者に覚えておいてもらえるものじゃないといけませんけどね。
ま あ 私 は 他 の 作 者 さ ん の や つ を 勝 手 に 使 っ た こ と す ら あ り ま す が ね 。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.62 ) |
- 日時： 2013/09/22 01:47
- 名前： 福哭傀のクロ ID:ECM.BP4.
南条さんへ
姫のことのつもりで書いてましたが……書いてる途中でユキエも大概正体不明だなぁと。そういう意味では爆弾？まぁ姫と仮定するなら改善案は……と言うよりこの話単体で見ると姫の必要性がイマイチわからない……。これまでの話の流れか後の伏線なんですかね？登場させない以外では……リグルだけでももう少し姫の所属組織や種族等を把握しても良かったかもしれませんね。訳の分からない同居人？を調べてみようと思うのは自然でしょうし。
シリーズの繋がりはこれからも頑張って行ってください！私も作者名見て読んでもらえるような作品になりたいですね。もっと頑張らないと！そういえば否定形シリーズと言う名前の由来は……聞いてもいいんでしょうか？
ほ、他の作者さんの使っちゃったんですか！？大胆というかなんというか……、すごいな……。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.63 ) |
- 日時： 2013/09/22 02:42
- 名前： 南条 ID:9gagSQsU
クロさんへ
姫は環境の奇妙さを強調させる役です。
居なくても話は成り立つんですが、居た方が世界観の幅が広がると言うか。
他のメンツが割とみんな活発ですからね、１人くらい何もしないのがいた方がバランスとれると思ったんですよ。
それにユキエの印象をぼかしたかったとか、『留守番よろしく』ってやりたかったというのもありますが。
気が向いたら伏線だったことにして、後のシリーズで回収します。
ユキエはメタ視点で見てるからそう見えるだけで、リグルから見たらリリカや鳴子とそんな変わりませんよ？
同様に姫の事は完全に無所属の野良だと思ってますし、手掛かりが皆無なので調べようがない状態です。
でも、その辺はもっと描写してもよかったかもしれません。
シリーズの名前の由来ですか？
タイトルが否定形だからです。
他に共通点が無いもので。
各タイトルは語呂と字面で決めてます。
『黒谷ヤマメは愛さない』を書いた段階ではシリーズ化する予定が無かったので、それに合わせたって感じです。
シリーズ化しやすいタイトルでラッキーでした。
あとは各々、忘れた頃にタイトルの意味を回収できるように心がけてます。
クライマックスでタイトルの意味がわかるとかロマンです。
ばかのひさんのお手紙ゲームとか、勝手に出しちゃったことがあるＹＯ
愚迂多良童子さんに至っては勝手に登場させちゃったぜ。
ＨＡＨＡＨＡ
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.64 ) |
- 日時： 2013/09/22 04:30
- 名前： 福哭傀のクロ ID:ECM.BP4.
南条さんへ
リグルのキャラ的には違和感なんですが……共同生活をしてる中お互いがお互いのことをそこまで深く把握していない、それどころわけのわからん眠り姫までいる。……すごく面白そうな話ができそう！
言われてみればメタ視点過ぎましたかね。改めて読んでみると割りと他のキャラも謎があったりする（リグル視点で）ようですし。姫は強いていうならリグルに『知人から情報収集を試みるも結局分からずじまい』位入れたほうが良かったんですかね？このへんは難しいし、作者のさじ加減に思いますが。……なんか要求するレベルがすごいことになってきてる気がする。読者側ならともかく作者側ではこのレベルは真似できません。
クライマックスの回収楽しみにしてます。強いて言えば原作イメージで割と固まっていた私の中の東方を否定する作品でした。……確固たるイメージは持ちつつも柔軟性はなくしちゃいけませんね。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.65 ) |
- 日時： 2013/09/22 13:31
- 名前： 南条 ID:9gagSQsU
クロさんへ
いえあの、クライマックスってのはシリーズのクライマックスじゃなくて、各々の話のクライマックスです。
じゃあ次のパラグラフに入りましょうか。
ここからはほぼ同じ目的のシーンが多いので、まとめて３つくらい。
『午後７時。』から『愛しの我が家へ、帰るとしよう。』まで。
リグルの現在の仕事、立場、スキル、交友関係等を紹介するシーンです。
刺激的な設定を矢継ぎ早に叩き込むことで、読者にミスティアのライブの事を忘れてもらおうという目的もあります。
とりあえず眠り姫。
思わせぶり枠です。
ついでに家の中での鳴子の役割を説明します。
『共有物』と張り紙のある棚だとか、生ものの長期保存ができないとか、棚に背中を預けて押し閉めるとかは生活感を出さすためです。ロマンです。
そしてリグルの仕事。
『虫の知らせサービス』はもちろん原作にある奴です。
『害虫回収サービス』は『ナズーリンは溺れない』で出てきた奴です。
それだけじゃ足りないと思ったので１つ追加したのが『魔法の触媒提供』です。
紅魔館に行く口実になるようなものがいいと思ってこれにしました。
蟲を操る力を仕事に使うとしたらこんな所かと思ったんですが、もっと何かありますかね。
さらに作中最初の『Ｗｉｎ－Ｗｉｎ』。
リリカはホントいつもいい位置にいます。
牛の楽園北の里。
『博麗霊夢は抗えない』に出てきた奴です。
きっとまたどこかで出てくるでしょう。
妖怪は総じて牛乳が好き。
ショートショートその１の姫海棠さんから脈々と受け継がれてきた謎設定です。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.66 ) |
- 日時： 2013/09/22 13:31
- 名前： 南条 ID:9gagSQsU
遺伝野郎
『博麗霊夢は抗えない』に出てきた奴です。
きっとまたどこかで出てくるでしょう。
東の里でマークされてる。
『ナズーリンは溺れない』でトラブル起こしてたんです。
こういうつながりはシリーズものの醍醐味です。
現在はマークどころじゃありません。
召喚魔法
リグル＋召喚魔法ってのは相性よさそうだったのでずっとやりたかったのです。
リグルには技術派なイメージがあったもので。
『パチュリーに習った』というのも、この時点では『なんで？』と思われたことでしょうが、まあ次のシーンですぐ説明出てくるからいいかなと思ってそう記述しました。
偏食家のミツバチ
べつに偏食である必要性は無いのですが、キャラ立てです。小ネタ大事です。
こっちでありふれてて、向こうでは貴重なもの、として飲食物が良いなと思って豆乳に。
牛乳でもよかったんですがそれだと東の里に寄る必要がなくなるので豆乳に。
スカラベ
ハムナプトラのイメージが抜けませんが、実物のスカラベはただのフンコロガシです。
ダチョウ倶楽部ネタに意味はありません。小ネタ大事です。
ビールを追加した瞬間手のひら返すのも自分では面白いと思ってます。
この時点では陶器製の皿を戦闘で使う予定はありませんでした。
気が向いたので伏線だったことにして回収した形になります。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.67 ) |
- 日時： 2013/09/22 13:32
- 名前： 南条 ID:9gagSQsU
紅魔館に顔パス
しょっちゅう仕事に来てることを示唆しています。
勝手知ったる紅魔館、も同様です。
半永久的に灯り続ける魔法のランプ
自動的に後をついてくる椅子
横スクロール本棚
勝手に強くなる照明
魔法使いの図書館なんだからこのくらいあるはず、という物を詰め込みました。
ホグワーツにも似たようなのがあったかもしれません。
必要な魔法は習得が早い
私のイメージです。大抵の学問はこうな気もします。
切っ掛けは星蓮船での聖の能力でした。
魔法を使う程度の能力（身体能力を上げる魔法を得意とする）
このカッコ書きは何よと思って設定をよく見てみたら、若返りのために魔法を習ったとかなんとか出てきまして。
ああ、当たり前だけど目的に沿って専攻を選んでるんだなー。
そう言えばアリスもそんな感じだよなー。
……あれ？ じゃあ魔理沙は？
となってこの設定で行こうと思いました。
超魔法使い
『十六夜咲夜は囚われない』に出てきたパッチェさんの自称です。
触手召喚は得意そうです。
魔女は総じてエロい。
コーラとサイダー
『博麗霊夢は抗えない』に出てきた奴です。
世界観を掘り下げる意味もあります。
なるったけ凶悪に見えるよう、大げさに描写しました。
売り買いさせたら生物界最強
リグルが人類をどう思っているかを表しています。
人間怖いわー。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.68 ) |
- 日時： 2013/09/22 13:33
- 名前： 南条 ID:9gagSQsU
白狼天狗
今回のサブヒロイン犬走さんの登場シーンです。
その人となりと立場や境遇を説明してます。
指輪落した
テロへの前振りです。
ストレス溜めてることが伝われば何よりです。
天狗の組織図
天魔（役職名、１人、種族はたぶん大天狗）
大天狗（種族名、鼻高と鴉と白狼と山伏の上司）
鼻高天狗（種族名、事務、下っ端）
鴉天狗（種族名、記者、下っ端）
白狼天狗（種族名、哨戒、下っ端）
山伏天狗（種族名、印刷、下っ端）
公式だとこんな感じですよねたしか。
まあ、この話を書いてるときは大天狗と鼻高天狗をイコールだと思ってたんですがね。
以上です。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.69 ) |
- 日時： 2013/09/23 01:42
- 名前： 福哭傀のクロ ID:Q.tQfSkk
南条さんへ
登場人物の細かい掘り下げや説明って難しいですよね。どうしても退屈になりがちなように思えます。けどここは絶対に削れない……。うーん……でも改めて考えるとすごい上手なんですよね。害虫駆除は山を含めた各所への繋がりを、触媒提供は重要事項の魔法へのつながりがある。作者視点ではいくら書いても足りないですが、読者してんだと長くなりがちな部分ですよね。他の皆さんはどう感じたんでしょう？
虫のアイデアは……ここはノーコメント。幾つか書きたいネタがあるので、没になった時にでも？ただあげられた3つは能力的には勿論、今後の話的にもよく出来ていると思います。
作中最重要ワードの一つ？『Ｗｉｎ－Ｗｉｎ』。シリーズ物とかでなければまず間違いなくタイトルを考えるときに頭に浮かぶくらい重要ワードですね。
触媒達の話はあんな感じで読者を飽きさせない工夫は大事ですよね。面白かったです。ハムナプトラ……私もそれ想像したなぁ……。初めて見た時夢に出てきました……。
魔法使いの図書館、この響に凄くわくわくするのは何故なんでしょうかね？吸血鬼の館の中にあり、メイドによって空間も広げられていて……いやー本当にどうなってるんでしょうかね？南条さんの描写もとてもワクワクさせられました。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.70 ) |
- 日時： 2013/09/23 01:43
- 名前： 福哭傀のクロ ID:Q.tQfSkk
続く！
必要な魔法の修得が早いというか、勝手なイメージでは『欲しいと思った魔法以外に興味を持たない』、つまり望む魔法以外はそもそも学ばないイメージでした。しかしその発想も面白いですね。そう言えばパチュリーは『精霊の力を借りる魔法』が得意で『薬の調合』が苦手。……色々考えられそうですが何となく料理は苦手そうですね！魔法関連はアリスについていつか書きたいです。
エロとグロはちょっと苦手なので……よく分かんないです……。だれかへるぷみー！
天狗の組織図はあんまり把握してなかったなぁ。読んでる最中結構こんがらがったので何度か調べました。基礎知識足りてないなぁ。この複雑な妖怪の山の社会は色々想像の余地がありますね。そして公式から面白いネタ振りもありますしいつか書いてみたい。
……あんまり書けてないですが、取りあえずこのへんで。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.71 ) |
- 日時： 2013/09/23 10:44
- 名前： 南条 ID:1M1RE08U
全体的に特筆する所もないってことですか。
強いて言うならちょっと冗長でしたかね。
白狼天狗の件はもう２，３行削ってもよかったかもしれません。
まあ、演出が自然に溶け込んでるんだと思って次行きましょう。
次のパラグラフ
「いや帰っちゃダメだろ！」から『握り返した手のひらは、申し分ないほど熱かった。』まで。
……と行きたいところなのですが、ちょっと試しに先にクロさんの方からお願いできますでしょうか？
このシーンの意味、この言い回しのトリック、この演出、このキャラの思惑、など。
どの程度伝わっているのか知りたいんです。
よろしくお願いします。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.72 ) |
- 日時： 2013/09/26 01:19
- 名前： 福哭傀のクロ ID:LcKwQ36k
南条さんへ
うーん……力不足で申し訳ないです……。
そしてこのタイミングで私からですか……。が、頑張ってみます。まずはリグルが名前を思い出す件ですかね。特定出来たのはナズーリンじゃないという点。まぁ他のシリーズでもそうっぽいですが、リグルの中で命蓮寺最重要人物はナズーリンということなんでしょう。あとちゃんと名前を思い出せたのは一応トップの聖、仕事でよく合う一輪、1000年以上生きてるぬえですかね。そう考えると最重要人物、組織のトップ、大妖怪と並ぶ一輪さんが少し浮くように感じましたが……後半の見せ場は良かったです。『ナズーリンは溺れない』を読んでいれば尚更。
細かくオリキャラの見た目について言及してくれるのはイメージしやすくて分かりやすかったです。
これはあまり自信がないのですが……不満を叫ぶ歌詞は現状に満足してないことを示してるんですかね？つまりその後響子が命蓮寺を抜けてリグルのもとへ行く……ってこれ言っていいんでしょうか？現状に満足できずに行動するところはリグルたちとの共通点とも見れるんじゃないかと。
ミスティアと響子の掛け合いは非常にテンポがいいですね。読んでて面白いです。それでいて短い会話でも何となく二人の関係も見えてきますし。繰り返して皮肉る？うまく言葉が見つからないんですが、そういう表現が結構あって面白いです。
この段落だけじゃないですが半端な相手なら終始リグルは会話の主導権が撮れてるんですよねー。……最初読んだ時は実はこのへんでリグルが有能キャラだと気づき始めました……遅すぎ！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.73 ) |
- 日時： 2013/09/26 01:20
- 名前： 福哭傀のクロ ID:LcKwQ36k
続き！
そして非常に悔しいのがリグルの確信の決め手を見つけ出せない！……いや決め手というよりはこれなら行けるか？ぐらいの気持ちだったんでしょうか？プロデビューさせる気になったのは……何処の当たりでなんでしょうか？それなりの客がいる様子も鳥獣伎楽が乗ってきそうなのも気持ち悪い信者がつくほどだということも分かりました。それで十分な気もしますが……何処を見てリグルは金になりそうと思ったんでしょうか？
判断が遅いやつから脱落する。脱落という程でもないの含めたらこの話の中で出遅れることで利を逃したキャラはどれだけいるんでしょうか。その辺のリグルの思い切りの良さは素晴らしい。この段落でも行動早い……というか優秀なのは皆行動が早いように書かれてますね。
デビューの話も徹底的に主導権は握ったままですね。そういえばこの段落ではＷＩＮ－ＷＩＮって使わなかったのが気になりました。デビューさせる、お金が儲かるで当てはまりそうですが、何か考えがあったのでしょうか？
そして響子には『蟲屋さん』と呼ばせない。『蟲屋さん』と『客』の関係じゃなくなろうとしてますからね。徹底してるなー。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.74 ) |
- 日時： 2013/09/26 01:21
- 名前： 福哭傀のクロ ID:LcKwQ36k
まだ続く！
分不相応な夢を、野望を持った若人たち。仲間とも読めますがこの場合は絶対にそれだけじゃないですよね……。使える人材に溢れてる。この家はあくまでリグルにとってそういうもの。そして集まったのではなく集めた。実にらしいですね。
響子の葛藤の地の文。ここのあたりの表現も凄く伝わってくるものが有ります。葛藤が若者の特権、いい言葉ですねー。……リグルの中では何歳までが若者なんでしょうか。まぁ年齢だけの話ではないですが。そして内心ビビりながらも今まで全力で走ってきたリグルが言うと違いますね。素晴らしい心理描写なんですが……文句というか好みの問題？私なら多少前後の文脈を無視して『……でもね、山彦。』ではなく『……でもね、響子。』と書きたい！こんなことやるから私の文章は繋がりがおかしくなる……。
外野の文句の件、まぁ実際そうだとは思うんですがリグルは結構強調しますよね。色々あったんでしょう。
せっかく『レッドカーペットに足をかけた』とあるなら今敷いてる『銀色に輝く断熱性マット』はもっとボロく描写したりとかどうでしょうか？対比にもなるでしょうし。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.75 ) |
- 日時： 2013/09/26 01:21
- 名前： 福哭傀のクロ ID:LcKwQ36k
そしてラスト！
細かいことを言えばこの表現が好き、と言うのはありますがそれは何となく個人の好みっぽいですし……要望があれば。ただ『この表現が好き……以上！』で検証にならなそうですが。
晩餐会はこの先にあるで思ってのですが、リグルの頭の中では晩餐会には誰を連れて行くのか、誰が一緒にいるんでしょうかね。
……こんなところです。いやー自分から探すと難しい！そろそろ他の人来てくれてもいいですよー！
二つほど。これからちょっと忙しくなるので返信のペース落ちそうです。学業優先の若者なもので。それとここ最近私達しか話してませんがずっとここで続けますか？それとも新しく場所を作りますか？スレッドというものを殆どわかってないのでなんとも言えないのですが。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.76 ) |
- 日時： 2013/09/28 01:57
- 名前： 南条 ID:1x4WID6U
>クロさんへ
ご明察の通り、リグルが正確に把握してるのは重要人物だけです。
リグルのキャラ立てと同時に、何でもいいから早めに命蓮寺勢の名前を出したかったのです。
やっぱりラストで対立する所の名前は、早め早めに出しときたかったんですよ。
マミゾウじゃなくてぬえにすればよかったかも。マミさん出てこないし。
オリキャラの見た目は多少無理してでも描写しました。
やんないとイメージできないってはもちろんですが、『ユキエの正体へのヒント』を散りばめる際の不自然さを消したかったのもあります。
ユキエだけ身体の特徴を描写してたら不自然ですからね、皆にやれば怖くない。
不満を叫ぶ歌詞はロックの基本ですが、響子の本音でもありました。
というかショートショートその５の４４番です。
しかしながら、リグルの所に行くことを暗示させるつもりはありませんでした。
掛け合いはいつも頭を悩ませながら書いてます。例えそれがギャグシーンでも。
仰る通り、２人の関係性を示しています。
繰り返して落とすのはそんなに難しくありません。
見ての通り、ある行動をした理由、あるいはしなかった理由を２つ用意し、片方は無難な理由、もう片方は酷い理由にするだけです。
あんまり何度もやるとマンネリになりますが、特定のコンビがよく使う、とかだと面白くなると思ってます。
今後も鳥獣伎楽をセットで出すときはやろうかな。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.77 ) |
- 日時： 2013/09/28 01:57
- 名前： 南条 ID:1x4WID6U
○リグルＶＳウルフ１●
１ラウンド ＴＫＯ
いきなりさらっと嘘つきます。
コイツラくらいは軽く手玉に取ってくれないと、お嬢様や神奈子様が光らないじゃないですか。
リグルは紛れもなく強キャラとして描かれていて、吸血鬼と軍神はさらにその上を行く役なのですから。
ちなみにリグルが本気になるときは、ほぼ確実に地の文で前兆をいれています。
やはり実力を発揮するシーンの前には前兆を入れるのが王道だと思います。
前兆があって、行動を起こして、話が進む。
この流れはいついかなる時でもかっこいいと思ってます。
リグルが金になると踏んだのは、最初の部分。
ぱっと見て、１００人くらい客がいたって所です。
しくじりました。もっと描写するべきでした。
客の数は、８０……９０……１００に届くか？ それくらいはいる。
これは、すごくないか？
「……」
誰も見てなどいないだろうに、僕は思わず口元を隠した。
みたいなのを入れるべきでした。
誰も気づかない価値に気付く、みたいでかっこよかったのに。
強キャラは総じて行動が早いです。
二次創作だと、よく強キャラほどどっしり構えてニヤニヤ笑ってるだけな傾向がある気がするのですが、むしろ逆だと思うのです。
出遅れたせいで機を逃したキャラはレミリアさんくらいですかね、それだって別にどうとでも巻き返せる状態ですけども。
ＷＩＮ－ＷＩＮって言葉を使うと話が胡散臭くなるので使いませんでした。もともと裏表のある言葉ですし。
このシーンでは若者の熱い情熱こそが趣旨ですから。
というかＷＩＮ－ＷＩＮは微妙に胡散臭くしたい時しか使ってません。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.78 ) |
- 日時： 2013/09/28 01:57
- 名前： 南条 ID:1x4WID6U
呼び方を変えることで関係性が変化したことを表現しようとしました。
伝わっていたようで何よりです。
『使える人材に、溢れている。』の部分はその通りなんですが、『集めた』の部分は無意識でした。
こんなところにも魔王の片鱗がｗｗｗ
『……でもね、山彦。』の部分で響子って言っちゃダメですよ。
まだ名前覚えてませんもん。
それにまだ響子への評価は変わってませんし。
外野は文句しか言わないだとか挑戦者の敵はいつだって部外者だとか、リグルの過去を連想させる文言はちょろちょろ入れていきました。
特にエピソードとかは考えてないんですが、雑魚妖怪が登り詰めようとしたときに起きうるトラブルってやっぱりこういうのなんだろうなーと。
そして過去の出来事が今のリグルを作ってる感を出したかったのです。
あんま出てない気もします。
断熱性マットについてはレッドカーペットと対比させる意図は全くありませんでした。
よくそんな事思い付きますね。
断熱性マットの件はアレです。
本筋と関係ないものを詳細に描写してウケを狙うことしか考えてませんでした。
主人公が呆れてたりあんまり興味が無かったりすることも同時に示せるので割と便利です。
晩餐会？ 彼は１人で行く気ですよ？
他のメンツを犠牲にしてでも。
付いてくるのは勝手だけども。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.79 ) |
- 日時： 2013/09/28 01:58
- 名前： 南条 ID:1x4WID6U
そのほかの演出など。
「いや帰っちゃダメだろ！」
いきなり話の主軸を忘れてくれたリグルですが、『到着した時にすでに満員』であって欲しかったために遅刻してもらいました。
轟く爆音、響き渡るギター、なんて言っているかわからないシャウト。
似たような表現が何度か出てきますが、それがパンクロックそのものへのリグルの評価です。
リグルは自分にとって評価の低いものをかなり乱雑に扱うように描写しています。
目的意識の強さの裏返しだったりするのですが、いい感じにキャラを立てられたと思います。
朝帰り野郎が彼氏としっぽり
『ナズーリンは溺れない』より。
妖怪が０から創ったのだとしたら前代未聞だ。
シリーズのテーマみたいなもんです。
実はヤマメの時点ですでにあります。
ナントカちゃん
舌の根も乾かぬうちにもう忘れてます。
今のところ、響子への評価は低いままであることを演出しています。
時折毒々しい独り言が増幅されて聞こえてくるあの子だ。
『ナズーリンは溺れない』より。
この設定を考えついた時は雷に打たれたような衝撃を感じました。
響子ちゃんかわいすぎ。
ナズーリンさんが孫でも見るかのような目で見ていたあの子だ。
『ナズーリンは溺れない』より。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.80 ) |
- 日時： 2013/09/28 01:58
- 名前： 南条 ID:1x4WID6U
誰にも伝わらないだろうと思っている演出。
リグルが響子たちのテントに向かう直前
「さーて」
「……何する気だ」
「何年の付き合いだよ歌舞伎塚、僕の行動は常に一貫している」
「そうだったな」
の部分。
初めて読むときと２回目以降とで意味が違ってくるシーンにしようとしました。
１度目に読むときは単に『行動開始！』ってだけのシーンに見えると思います。
しかし、２週目に突入したら『夢を追う若者のための家』のオーナーが『不満を抱えた若者』を見つけて舌なめずりするシーンに見えたりしないかな。
おまけに今まで何度もやっているというニュアンス付き。
というシーンでした。
伝わった人が１人でも居たら小躍りして喜びます。
ウルフ１気持ち悪すぎ。台詞ウザすぎ。
やられ役はやられて痛快じゃないといけません。
それと同時に『現実と願望を一緒にしてはいけない』というキーワードの初出。
別に物語に関係してくるような発言ではありませんが、ファンクラブ内での鉄の掟です。
この後でも、ファンクラブの他のメンバーがこの言葉を使います。
こういうどうでもいい要素を組み込んでおくと、次回作あたりで繋がりを持たせることができるので事あるごとに用意しています。
ファンクラブのメンバーにはリリカ、ルナサ、メルラン、小傘、にとり、美鈴、赤蛮奇、チルノも含まれます。
今後作品を作るにあたって、この子らが登場する時は折を見て使おうと思っています。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.81 ) |
- 日時： 2013/09/28 01:58
- 名前： 南条 ID:1x4WID6U
『夢を追いかける若者のための家』
『夢を追う人の家』
『夢を叶えるための家』
微妙に言いかたが違うのは、この家がまだそこまで有名ではなく発展途上であることを印象付ける事の他に、あんまりオリジナルの組織名とか作りたくなかったという理由もあります。
馴染みのない固有名詞は少ないに越したことはありません。
それ故のウルフ１とかリンクス２とかの偽名制度。
その上さらにウルフ１くらいしかろくに登場しないよう徹底してます。
ファンクラブ勢代表ってことで１人だけです、それ以上だと多くて混乱します。あくまで『その他』要因ですので。
「あー、もっといい服着てくるんだった」
一輪さんのキャラを立てるための一言だったのですが、思いのほかクリティカルだったと思ってます。
もう秋も終わるころだというのに、寒くはないのだろうか。
リグルは歌ったり演奏したりで暑いのだと思ってますが、実際はそこに照明の熱が加わります。
でもリグルはそんな事知らない、音楽興味ないもん、という演出でした。
舞台に立ったことが無いと伝わらない演出でした。
タバコを握り潰し……
『ナズーリンは溺れない』より。
歌手がタバコ吸うな。
よくないぞ、現実と願望を一緒にしちゃ。
ウルフ１に言われたことをさっそく引用しています。
人の請け売りのセリフを口にするというのは、手軽で使いやすいギャグだと思います。
僅かにですが、世界観や対人関係の繋がりも深まる気がします。ほんの僅かですが。
僕を黙らせようなんて１００年早いんだよ。
なんでここ１０００年にしなかったんだアホが。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.82 ) |
- 日時： 2013/09/28 01:59
- 名前： 南条 ID:1x4WID6U
一輪の扱いについて
夢を口にして行動しようとすると、止めようとする身内が出てくるのが常です。少なくともフィクションの世界では。
なので一輪さんにやってもらいました。
耳を貸さずに軽くあしらうことで、当の本人が本気であることを演出しています。
一輪が居なかったら全然本気に見えなかったことでしょう。
喉笛に突き付けられたチャンス。
『チャンス』と言ういい意味の言葉を、『喉笛に突き付ける』と表現することで、それを手に取るには勇気がいることを暗示させています。リスクが付いてくると言う事です。
そして響子が戸惑っていることも演出しています。
なら、おいで。
２週目になると意味が変わる表現です。
『一緒にがんばろうぜ』じゃありません、『その身を捧げろ』です。
２回も読む人いないだろうなー、と思いながら書いてました。
握り返した手のひらは、申し分ないほど熱かった。
『握手をした』では格好がつかなかったので、このような表現に変えました。
『握り返した手のひら』がこの文の主語ですが（正確には『手のひら』ですけど）、この段階ですでに握手しているという情報を伝えています。
主語の段階で伝えたい出来事、この場合既に握手をしていたことを伝え、さらに『申し分ないほど熱かった』と続けるのはロマンあふれる表現だと思いました。
『ツッコミが入った時に初めて事態が明らかになるタイプのネタ』の応用だったりします。
難易度は高かったですが、熱い演出になったと思います。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.83 ) |
- 日時： 2013/09/28 01:59
- 名前： 南条 ID:1x4WID6U
このパラグラフは要素が多くて長くなってしまいました。
どれだけネタを挟んでも１／３も伝わらないのはいつもの事なので気にしてません。
起承転結の起しかやっていませんが、私としてはかなり勉強になりました。
クロさんもお付き合いいただいてありがとうございます。
さすがにこの話じゃ長すぎましたね。
次やるときはもっと短いのでやりましょうか。クロさんのやつで。
学業優先という事でしたら致し方ありません。
検証は一旦中断としましょう。
やるならまたこのスレでやりましょう。
私はずっとこれがやりたかったのですもの。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.84 ) |
- 日時： 2013/09/28 05:14
- 名前： みかがみ ID:5.0dt.yc
秋もそろそろ半ばか。ネタ拾うか。みかがみです。
世界観が合わないのか前に南条さんの指摘通り
前振りと思われるところで終わってるのがいけないのか
最近評価低いなーとかおもっちょります。
ニッチ的要素を題材にしてるのもあると思いますが。
自分としては輝夜とリグルの絡みが書けたのと
秋姉妹を出せたので満足なのですが。
そのうちヤマメが病魔仲間と酒飲んでくだを巻く話でも
書きたいと思います。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.85 ) |
- 日時： 2013/09/30 23:41
- 名前： 南条 ID:aFAySVQ.
みかがみさんは結局どういう方向性の物を作ろうとしてるんですか？
あるいは読者にどういう感想を持たせたい、とかでもいいです。
「寒露～秋と冬の出会い」を読ませていただきましたが、私にはやっぱりプロローグにしか思えないんですよ。
このあとレティが『冬が好きな人いないかなー』といいながら５～６か所回って聞き込みしないと。
キャラが１歩も動かずに誰かと駄弁っていきなり歌いだすことで何が表現できるのか、私にはよくわかんないです。
ヤマメが酒飲んでくだを巻く話でも同じような構成にするんですか？
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.86 ) |
- 日時： 2013/10/02 15:48
- 名前： みかがみ ID:D9.LmI3s
風邪引いたので寝たきりでもパソコンはやるぜ。みかがみです。
>南条さん
自分が覚えてる風景を詰め込んでるのでそんな時代があったと判ってくれればいいカナと。
寒露のアレは説明不足でしたが。
他の話の死者との対話は自分が見舞いに行った時に話した人の言葉を使ったりもしてます。
その中から興味を持って自分がガキだった頃の事を知ってくれるといいのですがね。
今では見られないけど、20年前は確かにそこにあった風景なので。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.87 ) |
- 日時： 2013/10/06 07:37
- 名前： みかがみ ID:iw4RLo7s
紳士リグルか…。みかがみです。
過去作品のひとつに追加を加えていたらこんな時間に。
来週中に投稿できるといいなと思います。
しかし自分では「これでOK」と思っていても周りから見ると
「最初のほうで終わってるぢゃないか」と言う感想が多いので
どこで区切りをつければいいのやら。
とりあえず南条さんのレスなどを参考に色々試して行きたい。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.88 ) |
- 日時： 2013/10/06 09:43
- 名前： 南条 ID:xp2VgXQY
私は適当に言ってるだけなので参考になんてなんないっすよ。
やるならもっと多人数にヒヤリングしてみないと。
それに過去作を自分で読んで『これでいい』と思えるんでしたらそのままでいいと思います。
望んだ形に出力できてるんでしたら、何ら問題はありませんし。
『競うな、持ち味を生かせ』って私の父もよく言ってました。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.89 ) |
- 日時： 2013/10/06 23:00
- 名前： もんてまん ID:MzYn6nPw
お久しぶりです。もんてまんです。
しばらく書き込んでいないうちにすごく伸びてますねｗ
今のところ、自身の過去作なんかの話になっているようなので、ちょっと私も相談させていただきます。
私が書いたお話の中で「口からマスパ」ってものがあるんですけど、頂いたコメントを見る限り、展開と締めがあまりよくなかったみたいなんですね。
なので、ここの展開が良くなかった、締めはキャラクターをこうさせた方が良かったんじゃないか、等「口からマスパ」に対しての作者同士の意見交換がしたいです。
それで次のお話のレベルアップにつなげたいと思います。
恐縮ですが、協力お願いします。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.90 ) |
- 日時： 2013/10/07 19:55
- 名前： 南条 ID:ls3/.N4c
>もんてまんさん
お久しぶりです。
いいっすね、検証やりましょうか。
やっぱり前のは長すぎましたよね、『口からマスパ』くらいの長さならちょうどいいかもしれません。
欲を言えばもう１人２人参加者が欲しい所ではありますが。
ちょいと読み直してきますので、少々お待ちください。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.91 ) |
- 日時： 2013/10/08 12:34
- 名前： 福哭傀のクロ ID:NGbrsPHc
……本当に申し訳ありません。次の話に移ろうとしている中、少しだけ前の話『リグル・ナイトバグは蠢かない』の検証についてお話させていただきます。
南条さん
私の見てきた作品ではあまりないキャラばかりでしたが、オリキャラも含め登場人物の説明については非常に分かりやすく伝わってきました。
掛け合いは書いてて楽しいですよね。繰り返しの件は勉強になります。
性格については大丈夫なんですが、基本的な種族の上下関係の把握は実は少し苦労しました。実際のものはともかく、リグルの中での種族の順位。他の作品もちゃんと読見込まねば！
そしてリグルの力といえば椛との模擬戦、そこは少しお話を伺ってみたかったです。そしてもう一つ気になったのは季節。結構すごいタイミングに冬眠を入れてきたなと思ったので。あと気になったのは……リグルの笑い方？それと南条さんの中で今回のお話はリグルの立場で見ると成功を１００失敗を０とするならどれ位になるのでしょうか？
リグルの金になるかの判断は……挙げられた例で十分、というか素晴らしいですね。実際は後のリリカのライブの観客の様子を見れば何となく規模が大きいと判断される根拠にはなりそうだとは思っていたんですが。
ＷＩＮ－ＷＩＮの胡散臭さは気づきませんでした。もう一回読みなおしてみよう！
呼び方を変えるのは好きな表現です。関係性の変化を表しやすい。確かに南条さんの言うとおりまだ響子の評価は変わってないんですよね。読みが甘い！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.92 ) |
- 日時： 2013/10/08 12:35
- 名前： 福哭傀のクロ ID:NGbrsPHc
続き
晩餐会はやっぱり一人ですか……。南条さんがリグルの話をどう決着つけるか非常に楽しみです。
目的意識については気づけませんでしたが、完全に『音楽素晴らしい！』じゃなくて『なんかわからんけど金になる』って思考ですね。非常にリグルのキャラがわかりやすい。
響子の独り言は面白いですね。いいアイデアだなぁと思って読ませていただきました。
行動は一貫しているの件は残念ながらそういう読み方は出来ませんでした。単純に『お金になりそうなこと』を考えてるシーンだと。まぁ掛け合いからいつもやっているということは読めたので、てっきりいつもお金のことを考えてるという感じで読みました。若者のワードはちょっと見過ごしてましたね。
『現実と願望を一緒にしてはいけない』。この物語の主役は願望を現実にしようとしてるんですよねぇ。
一輪をここで登場させたのは改めて考えると見事ですね。読んでる時は気付かなかったくらい違和感なく『走るものを止める身内』が表現されていたと思います。
握り返した手のひらの件もいいですね。こういう表現は好きです。
中途半端な形で検証を終えてしまってすいません。今回の検証は非常に勉強になりました。南条さんにとってもそうであれば嬉しいです。また機会があれば検証に参加させていただきたいです。……今度こそ最後まで。ありがとうございました。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.93 ) |
- 日時： 2013/10/08 12:53
- 名前： 福哭傀のクロ ID:NGbrsPHc
みかがみさんへ
私も読ませていただきましたが、まずは作者視点での意見を。独特の空気感を持った作品って書くのはなかなか難しいです。自分の作品のカラーはしっかりと出来てないとダメですし、そういう意味ではしっかりとみかがみさんの個性は伝わってきました。『キャラが１歩も動かずに誰かと駄弁っていきなり歌いだすことで何が表現できるのか』……うーん、私はそういう作品も好きですけどねぇ。まぁ好みの問題じゃないでしょうか？……と７０kb以上も中身の無い話を書いた私が自己弁護のために言っておきます。……書いてて楽しかったからいいんですよ！ただ小説はながらがしにくい、せいぜい飲み物でも飲みながらといったところでしょうか？その分ボーっと読むことはあまりないのでテレビや漫画に比べて山や谷のない話は不利な気もします。
読者目線では……確かに続きが気になりますね。何も考えずに読み終えれば続きがいつか出るんだろうなと思っていたと思います。まぁどんな作品でも作者が終わりといえば終わりなんだと言うのが私の考えですが。評価が上がらない？私もです！お互い頑張りましょう！
……ところで２０年前？……あれ？私年齢的に浮いてる？
もんてまんさんへ
検証は何分忙しいので取りあえず不参加でお願いします。……ひょっとしたら少し時間額かもしれませんので、その時は飛び入りで参加させてもらってもよろしいでしょうか？
とりあえず私は咲夜さんの時期昇格祝いの作品を描き上げないと！２作ともこのままじゃ来年になってしまう……。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.94 ) |
- 日時： 2013/10/08 19:51
- 名前： みやび ID:sdsdqJYk
久しぶりに覗いてみたら流れが全く読めない不具合(´・ω・｀)
検証系は別にスレたてたらいいんじゃないかなとちょっと思いました。
最近長編かこうとして何本か挫折しているので、短いの書こうと思っています。お燐とさんまのはなしかなぁ。
だれかプロットとかくれないかなぁ（チラチラ
>みかがみさん
みかがみさんはSSは読者宛のものであるという意識を持てば多分人気も出るんだと私は思いました。
自分が満足するところだけ書いてあるから、読者にとっては中途半端に見えるんだと思います。自己満足だけだと人気は基本出ないと思います。
具体的には起承転結の結、オチの重要性かな？ まあ私もオチは苦手なんですが！
話やネタの厚さは持ち味が出てると思うので、書き方と好みの合わせ方だけで化ける気がします。
>読めない名前のクロさん
クロさんが評価があがらないというなら私はいったいどうなっちゃうんですかー！
>もんてまんさん
意見交換って何すりゃいいんでしょう……？
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.95 ) |
- 日時： 2013/10/08 21:27
- 名前： もんてまん ID:WnFQM4Ho
>>南条さん
ありがとうございます！
南条さんは中々スバッと切り込んだ意見を仰ってくれるので、期待してますね。
>>クロさん
もちろん！
クロさんの参加楽しみにしてますよ。
次作、頑張ってくださいね。
楽しみに待ってます。
>>みやびさん
そうですね。
例えば、読んでみて、ここの展開が気に食わなかった、私ならこうする、そしてその理由なんかを述べてくれれば、私しては別の書き手からの新しい視点を知ることが出来ます。
そして、みやびさんのその意見と私が書いた原文、そのどちらが物語を面白く見せられるかを議論してみれば、お互いにレベルアップに繋げられるのではないでしょうか。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.96 ) |
- 日時： 2013/10/08 21:52
- 名前： もんてまん ID:WnFQM4Ho
そうですね。
ただ意見をくださいと投げっぱなしに聞くのも答えにくかったですね。
なので、私が思う「口からマスパ」における問題点、その中から二つ、聞いてみたいと思います。
一つは、天丼の展開について。
パチュリーが次々とマスパを吐いていく展開、私は書くのも読むのも楽しめましたが、コメントを見る限りそうではない方がいらっしゃったようです。
「しつこい」と結構クるコメントを頂きました。
そこでお聞きしたいのが、どうすればしつこいと思われないような展開に持ち込めたのでしょうか。
ご教授願いたいです。
二つ目は、ラストについて。
ラストの展開があまり良くなかったと、コメントと友人から指摘をいただきました。
正直、今でも別の締めが浮かんでくるこのお話ですが、皆様だと、どのような締めにするのでしょうか。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.97 ) |
- 日時： 2013/10/09 00:31
- 名前： みやび ID:DeQptK7Q
＞もんてまんさん
単純に流れがさっぱりなので、意見を言え―という流れならそれで行きます。
・天丼について
天丼自体好みが分かれる手法であり、しつこいという人は内容限らず一定数いると思われます。逆にしつこいと言われるぐらいやってはじめて天丼の手法が効果を持ちます。しつこいといわれることを気にするならそもそもこの手法を使うべきではないかと思います。
ここのあたりで、一つ気になるのが天丼の展開が強引なところです。
パチュリーというキャラクターの一般的なイメージはおそらく知識人、知識編重という感じでしょう。
これを踏まえると、虹色のきのこを食べる、という一般人だったらしないようなことも、好奇心に駆られて、という言い訳が通じるでしょう。
ただ、2回目は？3回目は？マスパが出るのにどうして食べるの？ここの理由付けが読んでて不明確なのは読者に対してかなり不親切です。勢いで押すにもちょっと無理が目立ちます。
おそらく依存性があるというのを理由づけにしていたのだと思いますが、それがわかるのがアリス邸、後半にならないと分からないのが余計その不親切さを促進しています。
表現としても、おいしすぎるとか目が離せないとか、そういう描写を入れるだけで思わず食べてしまうというのを強烈にアピールできたはずです。小腹がすいたから食べるとかアホらしくて、パチュリーというキャラクター向きとはちょっと思えません（無鉄砲がウリの魔理沙あたりだと、また違ったイメージになると思います）。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.98 ) |
- 日時： 2013/10/09 00:44
- 名前： みやび ID:DeQptK7Q
・ラストについて
ラストが天丼の流れのままで落ちてないように私には読めました。
きのこ食べる→口からマスパ→どこか壊す→追い出される
この繰り返し部分が天丼で、ここは非常に面白い。
ただ、オチは何らかの結論を出さないといけないわけで、アリスの部分もちょっとイベントはあるけど全く同じままですから落ちてないわけです。
私だったら、普通にシチューに入れるとマスパは出ずにおいしいだけで終わる、そして魔理沙あたりも出させて団らんで閉めるとか無難に終わらせてしまいそうな気がします。
もしくは、アリス邸も吹き飛ばしてから、レミリアがパチュリーを迎えに来る。そしてレミリアのやさしさとパチュリーの反省をはさんで、ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰで終わらせそうに見せてレミリアと再建された紅魔館を口からマスパで吹き飛ばす、とかですかね？（最初に戻るオチ）
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.99 ) |
- 日時： 2013/10/09 13:00
- 名前： もんてまん ID:9LxpQ.WY
・天丼について
なるほど、確かに一般的に思われるパチュリーのことを考えれば、理由付けが不明確で不明瞭、不親切のなのは明らかですね。
天丼に「しつこい」は致し方ない、との事ですが、今回は明らかに、この部分に問題があるのだと思います。
そして実際、理由なんてものはなく、ただ頭の中のパチュリーがそう行動したからそう表現したというアホな書き方でした。
今まではキャラクターの行動理由についてほとんど考えず、ただそのキャラがそう動いたから、と酷く曖昧な書き方で進めてきましたが、ここでその問題が露呈した、という形ですね。
そこで私は、ギャグ補正だから、という言葉に逃げてしまいたいのですが、周りの皆さんから見て、どの程度の不親切ならばギャグ補正で済んだと思いますか？
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.100 ) |
- 日時： 2013/10/09 13:00
- 名前： もんてまん ID:9LxpQ.WY
・ラストについて
そうですね。前に友人から指摘されましたが、このままマスパを吐いて終わるのならアリスでイベントを入れた意味がありませんね。
そしてこれ
>>アリス邸も吹き飛ばしてから――――再建された紅魔館を口からマスパで吹き飛ばす、とかですかね？（最初に戻るオチ）
これ、すごくいいですね！
思い浮かべてみて、思わず「これは面白い！」って言っちゃいました。
最初に戻って落とす、まさに天丼ですね。
しかし、これだとアリスが「ちょっと待って！」と、パチュリーを初めて止めるというイベントがあまり意味を為しませんよね。
原文はもっとこのイベントを活かせていませんが←
そこで思ったのが、このイベント自体が必要だったのかどうか、という点。
必要ないのならイベントなしでみやびさんの例に繋げてもいい、必要があるのなら、これをどういう風に活かすべきだったのでしょう。
皆さんはどう思いますか？
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.101 ) |
- 日時： 2013/10/09 13:53
- 名前： みやび ID:DeQptK7Q
>もんてまんさん
連続でコメントつけて行っていいのか悩みますが思いついたまま書いてしまいます。
○ギャグ補正
ギャグ補正が許されるのは不親切じゃなくて不条理だと思います。
パチュリーが慎重派で知識編重という傾向は一般的ですが、はっちゃけさせるという性格付けをするとそれがギャグ補正であり、そこに理由はいらないけど、はっちゃけてるよという描写はやはり要るなという感じでしょうか。
読者に読ませるものである以上不親切は許されないというのが私の持論です。自分ができてるかどうか？ それは聞かないで。
○ラスト
アリスに止めさせたところを活用するとするとどうなるか。
まずアリスの性格を考えます。アリスは二次創作だと本当に七色のキャラクターを持ってますが、物語の流れ的には他人に優しい＋世話焼きというお姉さんアリスの方向性だと思います。
そういうキャラクターを利用してオトスとしたら一番面白いのは自分で注意したことを自分でやらせることでしょう。
つまり、アリスがきのこを食べてアリス邸爆散。
ここからパチュリーからアリスに主役を変えてエンドレス落ちにつなげてもいいかもしれません。
全体の流れを考えると、止めるところまでは書いた通りです。
その後アリスとパチュリーが話し合って依存に気付き、パチュリーは止める。
きのこを置いてパチュリー帰る。
アリスが好奇心に負けて食べる。
家爆散。
仕方がないから博麗神社におせわになろうかしら。
終わらない
とかですかね？
もんてまんさんは自分のキャラクター把握を明確にするとかけるものが結構あると私は思いました。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.102 ) |
- 日時： 2013/10/10 06:50
- 名前： みかがみ ID:x1mQSK9.
ゴミ捨ては朝8時までって言いながら何で回収は午後なのか？みかがみです。
＞南条さん
某スレでは起承のみで印象に残らないと言う意見があったので何か厚みをつけてみようかと思ってます。
秘封モノは気に入っていただけてるのでこのまま突っ走ろうかと。
＞クロさん
レティ話は冬に色々書こうと画策してます。
と言うか自分は無駄に歳食ってるゆえムダ記憶が厚いだけです。SSに生かそうとしては空回りしてますけど。
秘封奇譚はほぼ自分の体験を元に聞いた話や読んだ本を参考に書いてます。
そのうち生そばの自動販売機とか出てくるかもしれません。
＞みやびさん
なるほど、読者視点で見ないのが不味いわけですね。
今書いてる話はその辺気をつけながら行こうと思います。
とりあえずシラヌヒ書いた頃の心情に戻ってみようかと。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.103 ) |
- 日時： 2013/10/10 14:09
- 名前： もんてまん ID:6A6MdLPc
>>みやびさん
・ギャグ補正について
>>ギャグ補正は許されるのは不親切じゃなくて不条理
なるほど、確かにそれも一理あります。
「口からマスパ」で言うと、パチュリーが急に口からマスパを吐き出すという唐突な展開（不条理）は許されても、その後のパチュリーの行動理由がよく分からない（不親切）は駄目だという事ですね。
みやびさんの持論を聞く限り、みやびさんは読者からの視点をとても大事に思っているんですね。
この「口からマスパ」についての問題点、改めて感じることができました。ありがとうございます。
・ラストについて
エンドレス落ち、いいですね！
アリスがパッチを止め、天丼の流れを止めたと思ったら今度はアリスが流れを作り出す。
このラストもとてもいいと思います！
いやぁ、よくそんな良い落ちが次々と……。
「口からマスパ」ラストの問題点は、アリスのイベントを中途半端に入れたことが問題だったのは分かっていましたが、こういう風に明確に議論していくと見えてくるものが増えますね。
ご協力、ありがとうございます。
・キャラクターについて
>>もんてまんさんは自分のキャラクター把握を明確にするとかけるものが結構あると私は思いました。
この言葉、かなりショックでした。
自分が書くキャラクターのことはしっかりと把握しているものと思っていましたので、結構重たい一撃です。
みやびさん、出来れば、自分のお話のどういう部分を見てそう思ったのか、教えていただけませんか？
すっごく、改善したいです……！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.104 ) |
- 日時： 2013/10/10 14:12
- 名前： もんてまん ID:6A6MdLPc
>>みかがみさん
お久しぶりです。
私が住んでいるところも、8時ゴミ出し、午後回収ですよ（笑
ところで、みかがみさん。お願いがあります。
私が書いた「口からマスパ」を読んでは頂けないでしょうか？
それを読んだ上で、批評をどんどんしていって欲しいのです。
そのみかがみさんの批評を交え、話し合う事でお互いのレベルアップに繋げたいと思っています。
今あがっている話題は、「口からマスパ」の天丼の流れ、締め、ギャグ補正、キャラクター、この四つです。
何か思うことがあれば意見をくださると助かります。
みかがみさんも他の方と同様しっかりとした作品を書かれますから、みかがみさんの意見も聞いてみたいんです。
勿論、無理強いはしません。
プライベートが忙しかったり、議論に参加するメリットを感じ取れなかったり、参加したくない場合はきっぱり断っていただいて結構です。
お互い、良いお話を書けるよう頑張りましょう！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.105 ) |
- 日時： 2013/10/10 16:47
- 名前： みやび ID:55k2cnOc
＞もんてまんさん
私は「読んでもらうもの」だと思うので、それに合目的的に書くようには心がけています。
タダで書いてるわけですし、俺が書いたのよめい！ という態度がいけないわけではないですが、そういうのが評価されにいのは当然だと思います。
まあ心がけだけなんですが！
・キャラクターについて
ちょっと私の表現が悪かった気がします。
キャラクターをとらえられてない、じゃなくて、とらえたキャラクターを上手く使おうとしていないように思えました。
もんてまんさんの作品でも「最初はグー」は、こいしがちくわ100本で釣られるというのも、彼女の得体のしれなさからありそうだとか、藍が紫を慕っているのが非常に出ていたり、紫がずるをしてじゃんけんにかつという卑怯な感じなど、キャラクターを踏まえていないと違和感が出る描写が上手く使われています。
「フランのお味噌汁」のパチュリーさんだって、ずっと一緒にいよう、なんて意味を込めて『これから毎日味噌汁を作ってくれ』なんて無駄知識吹き込んじゃったりとか、レミリアが空気読めなかったりとか、フランドールが真面目だけどどこかずれてるところとか、キャラクター把握が綺麗です。
とすると、もんてまんさんのキャラクター把握そのものはかなりうまいはず。
では「口からマスパ」でのパチュリーさんの不親切さはどうしてなってしまったのか。味噌汁と同じキャラクターなわけで、方向性もそこまで変わりません。また、そこで把握したキャラクターを踏まえて描写すればこうはならなかったはず。とすると、とらえるのが上手いからこそ、「うまく使う」ということが意識できていない、と私は思いました。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.106 ) |
- 日時： 2013/10/10 16:54
- 名前： みやび ID:55k2cnOc
まず大前提として「口からマスパ」この発想はすごく面白いと思います。
きのこを食べるとうまいぞーと叫びながらマスパする。ここも非常に面白い。
これにパチュリーを主人公にする、パチュリーのキャラクターを踏まえてオチまで書く、そうすればこういう失敗はなかったはずです。
おそらく、発想の面白さだけで、勢いで書いて、とらえたキャラクターを置き去りにしたのが失敗のもとなのだと思います。もっととらえたキャラクターをもっと前面に出して、詳細に描写していくと良いものになるかな、というのが個人的な感想です。勢いで書いてよくなるタイプではないようですので。
・オチに関して
オチの部分は岡目八目で思いついただけです。自分の作品だと基本落ちなくて評価が伸びないので、単なる偶然です。
お燐とさんまの話も落ちなくてお蔵入りしました。
・さらに見てて気になったこと
他の作品も見てて思ったのですが、ちょっと登場キャラクターが多いかなぁと。うまくまとまってるあたりさすがなのですが、削って一人当たりの描写増やすともっと良くなるかもしれません、
・さいごに
ネタください。
レティさんは結構イメージは膨らむのですが他キャラとの絡みが少なすぎて書けない。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.107 ) |
- 日時： 2013/10/11 06:20
- 名前： みかがみ ID:TacPyckQ
＞もんてまんさん
了解しました。と言っても直感で本を読んでる自分にそう言う感想が書けるかは自信ないですが。
＞みやびさん
レティは他のキャラの絡みが少ないかも知れませんが、一人で居る事が多いと言う事は
逆に言えば他のキャラと遊べる機会を探しているとも取れます。
秋から冬に掛けての出会い、冬の中の出会い、冬から春に掛けての「またね」の別れとか。
夏でも例えば幽香が「夏でも溶ける事の無い、氷で出来た水晶花」を探しにレティの居る洞窟に尋ねてくる話とかも
行けるのではないかと。
ホワイトロックをつづり違いにしてWhite Lock（白に封じる）にする事も出来ますし。
（RPGに出てくるウォーロック（Warlock）も元は「戦を封じる者」と言う造語です。外国のファンタジー小説にありましたね確か）
そして今書いてるモンほっぽって新しい話を書いてる自分は何だかとっても脳カオス。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.108 ) |
- 日時： 2013/10/12 12:49
- 名前： 南条 ID:/q0aIPXo
>もんてまんさん
天丼自体はいいと思います。
パチュリーを話の通じないキャラにしたのも功を奏しているように見えました。
しかしながら、天丼は２回が限度らしいです。
最初の１発を含めて３回ですね。
紅魔館の２発目とにとりは無い方が良かったかもしれません。
紅魔館を追い出される理由は、掛け合いでレミリアをキレさせることで都合を付けられたらよかったと思います。
ラストについて
せっかく今までテンポよく来てたのに、急に進みが遅くなったように感じました。
いっそサクッと終わらせた方が良かったかもしれません。
私だったらアリスにキノコを食べるのを止められたシーンで、パチュリーがそれを了承しつつ、そのままの勢いでキノコを齧って終わりにすると思います。
撃つシーンは書きません、食べるだけです。
アリスの顔が驚愕に彩られて終わりです。
了承したにもかかわらず舌の根も乾かぬうちに反故にする無意識っぷり。
話が通じない、というパチュリーのキャラ付け。
オチの後を予想させて笑いを狙う。
これらの効果を期待して、そうすると思います。
|
| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.109 ) |
- 日時： 2013/10/12 12:53
- 名前： 南条 ID:/q0aIPXo
続き
作品から引用させてもらうと
「とにかく、それを食べては駄目よ」
「え、どうして」
「いいから」
有無を言わせぬアリスの態度に、思わず頷いてしまう。
私が頷いたのを見て、アリスは顔を和らげた。
なんだかよくわからないが、きっと深い事情があるのだろう。
私がキノコを食べない事で彼女の憂いが晴れるなら、それくらいは我慢しようと思う。
安心したように微笑むアリスを眺めているうち、つられてこちらも笑顔になる。
そんな穏やかな気持ちを感じながら、私は手の中のキノコを口へと運んだ。
次の瞬間、アリスの引き攣った顔が光に包まれた。
……こんな感じに締めると思います。
シチューどうたらは全カットしちゃうでしょう。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.110 ) |
- 日時： 2013/10/12 19:24
- 名前： 南条 ID:/q0aIPXo
あるいはみやびさんが言っていたようなエンドレスオチもいいかもしれません。
終わりが無いのが終わりです。
ただ、パチュリーが置いて帰ったキノコを食べるよりも、アリスが散歩中に同一のキノコが群生しているのを発見する方が面白いかもしれません。
パチュリー「うまいぞー」
アリス「出てけ」
散歩中にパチュリーが持っていたキノコを発見。
食べる。
うまいぞー。
アリス「これは素晴らしい、人々に広めなくては」
辺り一面に蔓延る大量のキノコを眺め、アリスが恍惚のヤンデレポーズ。
この流れ。
途中で視点が変更してしまう所が難点ですが、被害の拡大っぷりが尋常ではなさそうなので面白いと思います。
どちらにせよ未来の被害が想像できるようにすると、コメディは綺麗にオチることでしょう。たぶん。やったことないけど。
作品間でキャラがブレるとかはよくあることなので、あんまり気にしなくてもいいと思いますが。
そうだみやびさんネタが足りないんでしたっけ？ レティが好きな人に限ってレティ書かないですよね。
レティがお燐とさんまを取り合う話とかどうでしょう。
ただし「ファ―――ｗｗｗｗｗ」って笑うさんまです。
それかレティがダイエットしようとしてリバウンドするか。
あるいはグルメリポーターになろうとして食べ歩きしてて太るとか。
もしくは寺で食事制限しながら修行したら痩せると思い立つも、精進料理が意外に高カロリーであることに気付かず一向に痩せられないとか。
あとは『毎日ぼくにちゃんこを作ってください』と力士にプロポーズされるもお互いの体格が災いして夜を共にできない、でも凍死しないで済んだとか。
この方向で行きましょう。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.111 ) |
- 日時： 2013/10/12 21:09
- 名前： みやび ID:DZrfyflk
>みかがみさん
ゆうかりんは出てくる作品一切やってないので、キャラが全くつかめてないんですよね。お花のお姉さん？ ぐらいのイメージ。
人肌恋しいイメージは、雪女たるレティにあってそうですが、そういうキャラクターが私の脳内にいないので話が作れないんですよね。
やはり好きな人に書いてもらうのが一番なようです。私はお燐にします。
>南条さん
やべえ全部足された。そしてまったく意味がわかんねｗ
勢いがありすぎてとてもじゃないけど私のキャパシティでは拾いきれません！
「ファ―――ｗｗｗｗｗ」って笑うさんまってなんだよそのネタ！ 私にもその発想をください。
レティはレティマスターたるもんてまんさんに期待しましょう。
私はお燐愛好会会員としてお燐を書くことに専念します。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.112 ) |
- 日時： 2013/10/13 19:54
- 名前： 南条 ID:Brsv8qps
あるいはそのさんまを食べると口からマスパが出るとかどうでしょう。
それが食べた人の口からか、さんまの口からかは悩むところではありますが。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.113 ) |
- 日時： 2013/10/14 15:41
- 名前： もんてまん ID:HJbxRC5Q
>>みやびさん
・キャラクターについて
>>「うまく使う」ということが意識できていない
目から鱗、こういう時に使うんですね！ いやまじで！
まさにその通りでした。
キャラクターの動きに任せる、という言葉に逃げて、お話を書くという意識が足りていなかったのだと自覚しました。
>>発想の面白さだけで、勢いで書いて、とらえたキャラクターを置き去りにしたのが失敗のもと
もうね、言い返す言葉も見当たりませんよ。ドンピシャ。
昔友人に、勢いで書くのは如何なものか、なんて言っておいてこの様ですね。
キャラクターを活かす方法が、ただキャラクターの動くままに書くだけではないと知れました。ありがとうございます！
・おちについて
いやいや、様々なラストの方向性を示してもらって、大変勉強になりましたよ。
ところで、お燐とさんまの話、それだけで美味しそうな匂いが漂ってきますね（笑
期待してますよ。
・登場人物について
なるほど、その問題意識は持っていませんでした。
人数を必要数のみに留める、というのもお話をまとめる上では大切ですね。
次のお話では、その面も考慮してみたいと思います。
・ネタについて
絡む人がいないのなら、れてーさんが自分でいけばいいのです！
私は、みやびさんが書いてから自分の書こうと思います（笑
きっと、みやびさんなら口からマスパを吐き出すレティでいいものを書いてくれるでしょう……。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.114 ) |
- 日時： 2013/10/14 15:42
- 名前： もんてまん ID:HJbxRC5Q
>>みかがみさん
ほんとですか！？ ありがとうございます！
では、楽しみに待ってますね。
>>南条さん
確かに、そういう引きもいいですね。
ただし、二番目、てめーは駄目だ。
アリス恍惚のヤンデレポーズってなんですかｗ 思わず噴いちゃいましたよ！（笑
>>南条さん、みやびさん、みかがみさん
いまのところ、オチの改善例については次のものが出てます。
①「パッチがアリスの家破壊後、紅魔館破壊」②「今度はアリスが吐き出すようになる。エンドレス」③「吹っ飛ばされるアリスの描写で終わらせる」④「ヤンデレポーズ～恍惚のアリス～」
そこで聞きたいのですが、皆さんはラストの締めについて、一番よく落とせるのはなんだと思いますか？
この①～④もしくは、別の新しい落ちで、良いと思うものを議論したいです。
因みに、私は①が良いと思います。
アリスのイベントを切り捨ててしまって、パッチが紅魔館に戻ってまた破壊すれば、良い形の天丼に持ち込めると思いました。
純粋で、順当、良い天丼の流れだと思うのですが、皆さんはどう思いますか？
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.115 ) |
- 日時： 2013/10/17 12:38
- 名前： みかがみ ID:1SAAC6A6
SSが遅々として進まないぜ。みかがみです。
＞もんてまんさん
マスパ読みましたが、キャラの口調に違和感がありました。魔理沙とレミリア。
お話の方ですがマスパ吐いた後、説明をして、紅魔館からマスパが5条+１上がって紅魔館崩壊、
それから紅魔館の連中がキノコのすばらしさを教えに出かけて、最後にそこらじゅう虹色のゲロで満たされた幻想郷を見て
騒動に関わっていなかった紫が精神崩壊オチとか、
種族によって効果が違ったりして、巨大化してマスパ吐いたり、マスパを空に向けて吐いた後、天使がお迎えにやってきて
連れて行かれるとか、ウマイゾー！！の後に虹色の爆発がキャラの背後で起こったりと変化が欲しいところです。
「眼から光ぃ！」「口から光ィッ！」のぶつかり合いとか
早苗なら「風が語りかけます…美味い、美味すぎる！」と七色の竜巻が起きるとか。
で、最後、エンドレスオチにするのなら紫がキノコを全回収した後に、実は胞子が残っていて、それが紅魔館の庭に生え
見つけた美鈴がパチュリーに持っていって…と言うパターンが考えられます。
とりあえず拒否られたら論より証拠でアリスの家でやったように食事に混ぜてしまうとか
寝てる間に口に突っ込む事もできますし。
とにかくも同じパターンを繰り返す場合はキャラクターを変えたほうがいいと思いました。
人格が変わって「お前は私にとんでもない物を食べさせたな･･･うまいぞー！！」と言わせるのもありかと。
さとり辺りにとか。こいしなら第三の目が開眼する描写を入れて目からマズパ。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.116 ) |
- 日時： 2013/10/17 12:39
- 名前： みかがみ ID:1SAAC6A6
蛇足
超投げっぱなしでとにかくオチも何も考えないとかそう言う状況を書くなら自分としてはDVDでドリフを見ることをお勧めします。
アレは私のバイブルです。他に白黒ですがマーカス兄弟シリーズも参考になると思います。
（コントとしてのドリフの基礎になった映画です。）
ゲームだと不条理を追及した東方見聞録（ファミコンAVG）が参考になるかと。
音楽ならお勧めしにくいですが「たま」「ジャックス」「ヒカシュー」「ビョーク」辺りが退廃と不条理と異常な世界の塊です。
つらつら垂れ流しましたが自分の感じた事はそんなところでした。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.117 ) |
- 日時： 2013/10/17 14:20
- 名前： みやび ID:vp2aekHY
>もんてまんさん
どれがいい、というよりどれが書きやすいか、がかなり影響しそうです。
私は自分が出した奴が自分で書くなら多分一番書きやすいです。
ただ同時に勢いが足りてないのも感じます。南条さんの落ちのほうが明らかに勢いが良い。この辺ギャグを書いてない私と南条さんの差を感じてしまいます。
その人のスタイルにあった物が重要だと私は思いました。
>みかがみさん
口調に関しては、私も読み返してみると、変だなと思うところがありました。キャラにあってない、わけではなく、一人の口調として統一性がない、と思いました。
例えば
なぁパチュリー！ 見てよ！
は、
なぁパチュリー！ 見ろよ！
が、なぁ と対応しているような気がします。
もしくは
ねぇパチュリー！ 見てよ！
ですかね。
魔理沙のキャラクターは負けん気の荒っぽさと乙女っぽさが同居してるので、どちらの口調が正しい、というものはないと私は考えますが、混ざるのはやはりちょっとおかしいかと。
レミリアの
太陽光を直に浴びた私は全身大火傷！ 見ろよこの身体！ 死ぬかと思ったわ！
の『見ろよ』 も少し変かなと。細かいところでちょくちょく気になりますね。
ヒートアップして口調が荒くなってきてるなら、「殺す気か！」など後ろの発言も荒くならないと変ですし。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.118 ) |
- 日時： 2013/10/17 14:44
- 名前： みやび ID:vp2aekHY
つづき
ドリフはちょっとお勧めできないかなぁ、というのが私の個人的な感想です。天才の作った物でありレベルが高すぎる、という難もありますが、何よりTV媒体向けの表現のためとてもじゃないけど小説に流用できるとは思えません。
古典落語などで勢いで押すものがなぜないのか。ひねった物がもてはやされるのか。単純に情報伝達の量と速度の不足だと思います。口述や文章の情報は映像に比べればとんでもなく少ない。そういう点からああいう展開速度の速いものは、小説向きではない、それだけだと思います。
前半の展開の部分は、それで書くとおそらくごちゃごちゃの何でもないものになると思います。
マスパが５条になる→で？ と読者はおそらく思ってしまうでしょう。 映像ならまず派手になるし、疑問が生まれる前に次のギャグを繋いでいけばよい。でも小説では派手さという利点もないし、展開を早くすることもむずかしい。
虹色とか天使とか、映像的には非常にツボを押さえた表現ですが、映像のない小説ではありきたりすぎてむしろ微妙だと思います。派手さもないし。ならドドメ色とか、うこん色とか、わけ分からない色のほうがよほど目を引くかなと。
メディアミックスなどもてはやされていますが、基本的にある媒体の面白いものを他の媒体に写すのはとても大変なことです。
他の媒体の物を安易に適用するのは逆に害だと私は思っています。
まあ私の文章力がないだけかもしれませんが。
最近はツイッターで知り合いと交互に書くとかいう小説やってみましたが、公開されてしまっているのでそそわに投降できないことに気づきがっかりしています。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.119 ) |
- 日時： 2013/10/20 17:23
- 名前： 福哭傀のクロ ID:7byK3xQ2
やっと時間が少しとれたので今更ながら検証に参加！
……したいんですがこの手の話、というか笑いって人の好みによる所が大きいと思ってるので難しい。私はあまりかけないジャンルなんですよねぇ……何作品没になったことやら。
それでも言わせてもらうなら、天丼で個人的に気をつけている点は天丼における変える部分と変えない部分です。繰り返しの文章だとどうしてもしつこくなりがちなので、それを避けるためにオチは固定して読者に『結局こうなるんだろうな』と思わせておいて、それまでの過程を変えます。要は『色々やったけど結局こうなるのかよ！』という感じですかね？……上手く表現できない。
あとは他の皆さんの言っている通り口調が少し気になりました。みやびさんの言うとおり口調の統一性で違和感がありました。
それと少し話は変わるのですが、この手の短い文章ではキャラの紹介まで行くのは難しいと思うので、ある程度二次創作でよくあるパターンもしくは原作準拠の方がいいんでしょうかね。それなりに長い文章で、物語の中できちんと描けるのならともかく、そうでないとキャラを外れたイメージで書くと読者が置いてきぼりになると。東方って前も言ったかもしれませんが人によってキャラに抱くイメージが千差万別何ですよねー。
うーん……あんまり役に立ってる気がしない。オチも皆さん以上に面白いものが浮かびそうにない……。無念！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.120 ) |
- 日時： 2013/10/20 18:02
- 名前： もんてまん ID:wuuL1pRg
・口調について
みかがみさんが指摘した魔理沙の口調、その中でもみやびさんの例にある
「なぁ、パチュリー見てよ！」
この部分は説明を受けて納得しました。
確かに、「なぁ――見ろよ」「ねぇ――見てよ」こう風に統一した方が適しているように思います。
後で直そうと思います。
しかし、その他の点について、自分的に違和感を覚えることはありませんでした。
レミリアのセリフの「――死ぬかと思ったわ！」これにもおかしいとは感じませんでした。
もしかすると、自分の感覚がずれているのかもしれません……。
まあ、それはおいといて、ご指摘ありがとうございます！
口調はキャラクターをわかりやすく表すものですから、次からはしっかり気を付けて書いていきたいと思います。
・展開について
種族で効果が違ったり、マスパをぶつけ合ったりする展開というのは思いつきませんでした。
みかがみさんの言うとおり、マスパを吐かせる人物を変えるというのならそういう展開もありですね。
エンドレス落ちについても、ただ吐かせ続けるのではなく、一旦収束したと見せかけてからの……、というやつもいいですね。
ただ、みかがみさんの例だとどれも紫の心労が半端なさそうですが（笑
クロさんの展開の仕方もいいですね。
そういう良い意味での裏切り？のオチへのつなぎもいいと思います。
読者に突っ込ませるようなオチは、私大好きなんですよ。ぴゅーと吹くジャガーとか、ああいうの好きなんです。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.121 ) |
- 日時： 2013/10/20 17:51
- 名前： もんてまん ID:wuuL1pRg
・オチがどれがいいかについて
確かに、言われてみればその通りですね。
どの例も一長一短、それぞれがその良い部分を活かせるオチを使うべきです。
安易にどれが優れているかを決めるようなものではありませんでした。
自分のスタイルにあったオチにもっていく、今まで行き当たりばったりで書いてきたため、そういう意識を持っていませんでした。
この意識も次お話を書く時に活かせそうです。
いやはや、お話一つ見直してもらうだけで得るものは相当ありますね。
・ドリフについて
なるほど、ドリフですか。
私自身、ドリフをそんなに熱心に見ていなかったので、詳しくは言えませんが、映像と文章の情報伝達量の違いについては、みやびさんに賛成ですね。
ものによりますが、展開が早く、畳み掛けるようなお笑いのものは確かに小説向きではないように思います。
ただ、得られるものが全くないわけではないと私は思います。
予測可能回避不可能、といった感じのお笑いは、卑怯だと思いつつも笑ってしまいます。
小説の強みを活かす、ということが出来れば良いものが出来上がると思いますよ。
まぁ、私には高いハードルなんですけどね（笑
・キャラクターについて
>>この手の短い文章では――原作準拠のほうがいいんですかね。
どうなんでしょうか。
私としては、読者があまりにも生理的に受けつけない程度のキャラクターでない限り、どのようなキャラクターにしても問題ないと思います。
千差万別で虹色で色々なキャラクター像があるのが東方の魅力だと私は思っているので、行きすぎない限り、それが足かせになることはないのではないしょうか。
口調に違和感あると言われてる私のいう事じゃないかもしれませんが……。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.122 ) |
- 日時： 2013/10/20 17:58
- 名前： もんてまん ID:wuuL1pRg
>>みやびさん
>>知り合いと交互に書くとかいう小説
これ、どうやってるんですか？
お話の筋とかどういう風に進めてるんでしょう。ちょっと聞いてみたいです。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.123 ) |
- 日時： 2013/10/20 23:26
- 名前： みかがみ ID:DkeEQ1os
風邪がぶり返しているけど入院しなければどうってこと無いぜ！みかがみです。
＞もんてまんさん
紫の苦労するオチはまんまドリフのいかりやさんの立場です。
ドリフのギャグは「一番偉いリーダー」を「一番立場が弱いメンバー」が翻弄するある意味サラリーマンの
下克上にも似た構造なので、舞台が違っても同じパターンで笑いを取り続けられた強みがあります。
外国の昔話にも魔王に匹敵する大悪魔がたった一人の赤ん坊に敗北すると言う愉しい話があるので
その辺も見てみるといいかもしれません。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.124 ) |
- 日時： 2013/10/21 22:24
- 名前： 貴様に名乗る名はないっ！ ID:aZZkTFDM
>>みかがみさん
長引く風邪はなかなか辛いものがありますよね。
頑張って治してくださいね。
>>ある意味サラリーマンの下克上にも似た構造
なるほど、ドリフに対してそういう捉え方をしたことはありませんでした。
弱いものに強いものが困らせられるというのであれば、紫とあの小人ちゃんとかの組み合わせで面白そうなものが書けそうですね
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.125 ) |
- 日時： 2013/10/21 22:28
- 名前： もんてまん ID:aZZkTFDM
名前つけ忘れてました……。
>>124はもんてまんです。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.126 ) |
- 日時： 2013/10/28 02:09
- 名前： 福哭傀のクロ ID:iooBoznE
先のことって分からないものですね……。『検証される側に回ることはないだろうなぁ』と思っていたんですが、ちょっと状況が変わりました。
少し前に投稿した作品『見える美と見せない努力』のことで少し皆さんのお力を借りたいです。問題点は皆さんの感想を見れば分かるのですが……『あとがきがダメ！』ということです。
一応今までも指摘を受けたことはあり、それに対しては全て納得できたのですが……今回は言われてみれば不味かった気もしますが、じゃあどうすればよかったのかという改善点が浮かんでこない……。せっかく作品を書いて更にはそれに対して感想までもらっているので少しでも糧にして精進できたらいいなと思っているのですが……。どなたかアドバイスをいただけると嬉しいです。もちろんあとがき以外の部分でも構いません。お時間があるときに少し読んでいただければ嬉しい限りです。
……とまぁここまで言ってみたんですが、『口からマスパ』の検証中ですし、勿論終わってからで構いません。皆さんよろしくお願いします。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.127 ) |
- 日時： 2013/10/28 19:00
- 名前： もんてまん ID:GeCZf9fA
「口からマスパ」の検証、そろそろ区切りをつけようと思っていましたが、どう終わらせればいいか分からず、少し間をおいてしまいました。
私としては、主として得たいものは得たつもりです。
それにクロさんが検証を待っています。
なので、「口からマスパ」の検証はここまでとしたいと思います。
初めに質問した展開や締め、更にはキャラクターの使い方の意識など、今回の検証では様々なことを得ることができました。目から鱗ってレベルじゃありません。
思っていたよりも、とても有意義な意見交流をすることができて、私はすごく満足です。
「口からマスパ」の検証に参加してくださった他の方々にとっても、有意義な時間であったことを願っています。
皆様、本当にありがとうございました。
……では、「見える美と見せない努力」、検証のため、読んできますねー！！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.128 ) |
- 日時： 2013/10/29 06:55
- 名前： もんてまん ID:GeCZf9fA
「見える美と見せない努力」検証
・後書きに関して
私個人としては、他の方が仰っているような嫌悪感は感じませんでしたよ。
咲夜は死ぬまで死ぬ人間、こうなることは予想できます。
ただ、この場でそれを表す必要があったでしょうか。
この後書き、読者としての私はマイナスに思う事はありませんが、なくても不服に思う事もありません。
あまりこういう言い方をしたくないですが、咲夜の死にネタに関して、あまり良く思わない人が少なからずいると思います。
そんな人から見れば、この後書きは後味の悪いものであると思うのです。
咲夜の死に際をラストに描くような作品ならともかく、この締め方ならば、この後書きは必要ないのではないでしょうか。
実際、後書きを読んでみて「唐突だなぁ」といった感想も持ちましたし。
なので、改善として言うのであれば、単純にこの部分は削ってしまうのも一つの手かと。
もしクロさんなりのこの後書きに対する拘りがあるなら聞いてみたいです。私がその意図を汲み取れていない可能性が十分にあります。
・空白に関して
ｐｃで閲覧した私だからこそなのかもしれませんが、改行のし過ぎで空白が目立ちました。
もう少しつめてもいいんじゃないかと思います。
それに関連して、地の文の量について。これが少なかったのも空白が目立った理由の一つだと思います。
「見える美と見せない努力」は平均的に地の文が２、３行。もう少し密度のあるものにしてもよかったのではないでしょうか。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.129 ) |
- 日時： 2013/10/28 20:42
- 名前： もんてまん ID:GeCZf9fA
「見える美と見せない努力」検証
・前書きに関して
これは完全に読者としての個意見ですが、前書きはない方が良いんじゃないでしょうか。
私は、さぁ読もう、これはどんな物語かな、ってページを開きます。
そんな思いを持って見つめた一行目。
＊注意！
～前書き～
……なんだか、ずっこけるっていうか肩透かしっていうか、読む勢いが減衰してしまいます。
そうなると自然と意識が物語から遠ざかって、ただ字面を読んでいる気分になってしまいます。
なので、前書きはない方がいいのではないかと思います。
ただ、これは私個人の意見なので、そんな人もいるんだなー、程度で留めておいて頂ければ……。
・セリフに関して
いやぁ！ セリフ！ 良いですね！
>>「何でもは出来ない当たりがチャームポイントよ」
>>「お断りだぜ。魔法使いはメイドを星のお姫様に変えるのに忙しいんでな」
あとセリフではないけど、これもいい
>>これがかわせるなら仕事をしているとみなしていいだろうし、当たったなら目も覚めるだろうし。これで永遠に眠るようならいらないし。
これらが素晴らしいと思いました！
特に魔理沙のセリフ。もうなんか、バッチコーン！！ と来ましたよ！
何が、と言われても返答に困りますが（笑
とにかく、セリフのセンスが良いですね。ほんと羨ましい。
以上が、「見える美と見せない努力」を読んでみて今のところ思いついた検証点？です。
後半はほとんど感想になってしまっていますが……（笑
他の方もやってくれると思うので、気長に意見交換しましょう。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.130 ) |
- 日時： 2013/10/29 01:08
- 名前： 福哭傀のクロ ID:M13AYaqg
もんてまんさんへ
返事が嬉しすぎたのでちょっとフライングで返信。ありがとうございます、ちょっと原因が見えてきたかもしれません。またしっかり読んで詳しく返信させていただきます。
検証の終わりはやっぱり検証されてる作品の作者さんが言い出すのがよろしいんじゃないですかね？『だいたい検証できたのでこれ以上ないなら終わりにします』みたいな感じで。そこのところはそのうち勝手に決まると思いますが。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.131 ) |
- 日時： 2013/10/29 13:51
- 名前： もんてまん ID:oNdj/7.I
そうですね。検証の終わりはその対象の作者が区切りをつけるのが一番いいかと。
他の方からすれば、「勝手に終わらせていいものか……」ってなっちゃいますしね。
ある程度そういう雰囲気になったら、検証対象者がパっと終わりを宣言するのが一番やりやすいと思います。
……私はできませんでしたが（笑
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.132 ) |
- 日時： 2013/11/01 21:18
- 名前： 南条 ID:cBWhsVJk
３つ目の検証はクロさんですか。
読んできましたよ『見える美と見せない努力』。
とりあえず内容から。
弾幕戦闘を文字でやるのはキツイですよね。
正直何をしてるのかよくわからなかったです、無理もないんですけどね。
ですが、ただ戦うだけでなく合間合間に挟まれる咲夜さんの『戦闘とは全然関係ない行動』がとても面白かったです。
これがメインなんでしょうが、たぶん狙った通りの表現ができているんだと思います。
ただ残念だったのが、宴会の規模というか全体像がまるで掴めなかったところです。
出席しているメンツとか、どこの組織が何人いるんだとかがわかりませんでした。
あるいは今後、他のメンツが明らかになって行くんでしょうか。
『見える変化と見えない不変』で準備段階、『盲目の美』で宴会スタートという段階を踏むまではよかったのですが、宴会が本編となる今回では宴会の全体像が掴めないことが没入感を妨げているように感じました。
いっそ『見える変化と見えない不変』のようにあとがきで少しずつ宴会のことを描写し、作品が増えるにつれて食材が持ち込まれ、準備が進んで人が集まり、フィナーレでそれまでの登場人物入り乱れの宴会話とかだったらロマンがあふれたように思います。
むしろ今度私がやろう。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.133 ) |
- 日時： 2013/11/01 21:18
- 名前： 南条 ID:cBWhsVJk
さらに残念だったのが最後のシーン。
あとがきの事ではありません、作品の締めくくりの事です。
『 ……落ち込んでいても仕方がない。次で挽回するしかないのだから。お嬢様の中に残る私の姿が完全で瀟洒な従者であるために。』
これ文量が全然足りないと思います。
物語が終わるときは、主題がひと段落して『まとめ』に入る部分があるべきと思うのですが、それがこの行だけなのです。
なので終わりが唐突すぎるように思えました。
冒頭に出てきた状況や文言を再現すると、手軽にまとめっぽくなると思っているんですが。
ラストシーンって、いつもどういうところに気を遣ってます？
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.134 ) |
- 日時： 2013/11/01 21:22
- 名前： 南条 ID:cBWhsVJk
あとがきについて。
良いんじゃないですかね。
あとがきに後日談書く事自体やらないんでよくわからないんですが。
別に後日談自体はいいと思います。やってる方もたまに見かけますし。
気に入らないとか言ってるのは単に人死にを受け付けない人なんだと思います。
あるいはキャラが死ぬ時は盛大な前振りと感動的なセリフと残された人たちの涙が必要不可欠だと思っているのかもしれません。
たぶん本編に『現在』の話しかほぼ無いという点もそれに拍車をかけてますよ。
未来を示唆するような描写が『お嬢様の中に残る私の姿が完全で瀟洒な従者であるために。』の一言しかありませんし。
もっと『これから』を意識した発言を随所に埋め込めばよかったと思います。
美鈴にナイフ投げたり、メイド妖精たちに呆れたりするたびに『これなら私が居なくなった後も大丈夫ね』的なセリフを入れたいところでした。
入れられるタイミングは少なかったでしょうが。
おまけに弾幕バトルと関係なさ過ぎて魔理沙のテンションが浮きますが。
そこは、まあ、うまいこと、ね？
本筋が現在の話なのであとがきを無しにした方が早いかもしれませんが。
なんだかんだ言ってやっぱり本編のラストが弱かったんですよ。
ラストだけでももっと未来を意識した幕引きにできていればと思います。
そしたらあとがきへの流れがスムーズになったかもしれません。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.135 ) |
- 日時： 2013/11/06 03:38
- 名前： 福哭傀のクロ ID:x2F9Nblk
もんてまんさんへ
・後書きについては後ほど
・空白に関しては……そういえば前にもセリフ中心の文章という感想を頂いたことがありました。これは……どうすればいいんだろうか。取りあえず地の文の量については意識するところから始めていこうと思います。改行も気をつけないといけませんね。
・前書きはない方がいいんでしょうか？これも興味深い意見でした。ただこれはもう少し様子を見ようかと思います。ですが一度本当に前書きを書く必要があるかどうかは文章ごとに考えてみます。
・セリフについては、私も他作者様の文章を読んでいてそんな経験は何度もあります。なんて言うんでしょうか、フィーリング？なんかそんなのに上手くはまっちゃうセリフってたまにあるんですよね！まさか自分の作品で読者の方がそれを経験してくださるとは……いやーやっぱり作品書くのって楽しいです！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.136 ) |
- 日時： 2013/11/06 03:40
- 名前： 福哭傀のクロ ID:x2F9Nblk
・戦闘描写……書いていてひたすら実力不足を痛感しました。自分の中で映像はできているのにどうしてもそれを文章で表現できない。……今回の戦闘はそれ自体より、戦闘中に戦闘をしていない咲夜さんを書きたかったので、一応セーフ……いややっぱりキツイなぁ……。……こんな感じで苦手意識を持ってしまったのに、今手を付けようとしている文章にも実はあったりします。誰かアドバイスを頂けると嬉しい限りです……。
・宴会の規模……なんにも考えていませんでした……。正直に言うと漠然と『咲夜がガチでなくて（出来れば見世物のレベル）かつレミリア、文を含む観客がいる』という条件で一番簡単に思いついたのが、博麗神社での宴会でした。情けない話、紅魔館のパーティでも何の問題もありません。もっとちゃんと練って文章を書かなければなりませんね。これは本当に反省です。
・３作については一応繋がってると考えたほうが読みやすいですよー……くらいにしか考えてないんですよね。『見える美と見せない努力』で、ハイいきなり弾幕！じゃちょっとアレだなぁ……と思い、苦肉の策でその前に『盲目の美』を置いて、更にどうしても『見える変化と見えない不変』で書かなかった部分を書きたいと思った結果……つ、繋げちゃったんですよ。もうちょっと考えて書けって話ですね、ハイ……。あ、何の責任も取れないので私の名前は出されると困りますが、私の作品のアイデアはよろしければどんどん使ってくれて構いませんよ？……使えるのがアレばですが。
・そしてラスト……うーんこれはひどい。自分で書いてる時は何故気付かない！言葉が足りない上に話が飛んでって南条さんがもう言ってますね。ラストはここ最近は毎回後書きをつけてるので、この場合は文章の最後と後書きどちらのことなんでしょうか？
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.137 ) |
- 日時： 2013/11/06 03:41
- 名前： 福哭傀のクロ ID:x2F9Nblk
・ここからは完全に独自の反省なんですが、なんで後書きがこんなことになってしまったかというと、実はこの文章は没になっていたアイデアを二つ混ぜて作ったという無茶苦茶な作品なんです……。前述の『戦闘中に時を止めて戦闘以外のことをする咲夜』と『咲夜の寿命ネタ』です。後者は永夜抄のレミリアへのセリフを聞いた後、『じゃあ咲夜が死んでレミリアに残せるものってなんだろうか→形あるものなら……写真とか？』というアイデアです。というわけで写真から未来へ繋がる文章があったのですが、推敲で削られていきこんなことに……。
もんてまんさんも南条さんも貴重なご意見本当にありがとうございました。自分の中で取りあえず反省点は見つかりました。
お二方からの返信、もしくはひょっとしたらまだ意見をくださる方がいるかもしれないというポディシブシンキングのもととりあえず金曜日で終わりにしようと思います。検証を待っている、もしくは違う話題がある場合は少し早めに切り上げるかもそれません。本当にありがとうございました。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.138 ) |
- 日時： 2013/11/06 20:48
- 名前： 南条 ID:AUjkqFGc
クロさん受け止めるだけじゃなくて反論してもらえませんでしょうか。
そうは言うけど、それはちょっと違くね？ と思うような点はありませんでしたでしょうか。
我々も所詮はアマチュアなのですから、言ってることの半分は間違っていることでしょう。
持論に反論を重ねて、初めて私ともんてまんさんのプラスになるのです。
よろしくお願いします。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.139 ) |
- 日時： 2013/11/06 22:46
- 名前： 福哭傀のクロ ID:x2F9Nblk
南条さんへ
なるほど、たしかにそうですね。では少し頑張ってみます。
・空白と前書きは先述のとおり。付け加えるとしたら書き始めるにあたって手本にさせていただいた作品の形式に影響を受けているかもしれません。何分見よう見まねで始めたもので。
・弾幕戦闘も……うーん、書いてて難しいなと。
・宴会の規模は考えてなかった理由としては、あるとすればそこに焦点を当てる気がなかったからですかね。今回の話のみにおいては重要なのは『咲夜』が『どのように』『弾幕ごっこをする』か。です。なので何処でや何時は無視しました。
・作者の立場から読者に読み方を強いるのは好きではないのですが、それでも言わせてもらえばこの３作品は別に全部読むことを前提とは考えていませんでした。それでも他の作品を読んだ読者の方には『見える美と見せない努力』を読んで地霊殿の皆が一緒に宴会にいる様子、ミスティアに教えた魔理沙が弾幕で闘う場面といったものが見れたらなと。それぞれのキャラのちょっとした後日談的な展開を入れたかったっていうのも大きいかもしれません。なのでどう読んでいただくかは勿論自由なのですが、この３作を前編・中編・後編みたいな形で読まれることは全く考えていませんでした。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.140 ) |
- 日時： 2013/11/06 22:47
- 名前： 福哭傀のクロ ID:x2F9Nblk
・寿命ネタってやっぱり地雷の一つなんでしょうか？なかなか難しいですね。削ったとはいえもう少し未来を示唆する部分は入れています。『常に先のことを考えている』『取り返しがつかないからこそ精一杯生きる』などの部分、『フランについて』や『自分がいない時のメイド妖精とホフゴブリン』。うーんやっぱり足りてない。やっぱり弾幕戦のみをテーマに持っていくのを嫌って無理したかもしれません。
・ラストについては言葉が足りず、説得力にかけてる点は全く同意です。ですが私の中ではこれまた咲夜が時を最後に動かした時点でまとめに入っています。とりあえず肝心？の弾幕ごっこは終わっているので
こ、こんな感じで！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.141 ) |
- 日時： 2013/11/08 19:57
- 名前： みかがみ ID:5/wI93Vg
久しぶりに作品投下したぜ。みかがみです。
荷物整理してたら自分が小学校の頃の写真が出てきました。
なのでグーぐルの航空写真で色々見てみたんですが、自分の思い出の場所が
なくなってたり、建物はあっても別の物になっていたりと
時代の流れを痛烈に感じました。
その中で止まったまんまの自分の心を見て
「結局頭でしかわかってねーのか、俺は」とか思ったりとか。
皆さんは経験ありますか？
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.142 ) |
- 日時： 2013/11/08 21:33
- 名前： もんてまん ID:WnFQM4Ho
>>クロさん
・弾幕戦闘
これ、書いていてどういうものが難しいと感じました？
弾幕表現が難しいとか、空中での立ち回りを描くのに苦労したとか……。
それを踏まえて、クロさんの反省を聞いてみたいです！
自分も弾幕戦闘書いてみたいので、是非とも参考に。
・宴会の規模
確かに、宴会の細かな内容を主としたものではなかったと思います。
しかし、それをしっかりと表現することで読者はその情景を思い浮かべやすくなります。物語に没頭しやすくなります。
なので焦点を当てるつもりがなくとも、読者が物語に入りやすくなるものの一端として、しっかり描写すべきだなと思いました。
自分は描写をサボっているところがよくありますので、その部分もしっかり意識していきたいですね。
・咲夜の寿命
別にこの手の話が地雷だというわけではないと思います。
ただ、十六夜咲夜という人気のあるキャラクターの死、というものを扱うのならば、相応の演出が必要ではないかと。
死というのはやはり重いテーマなので、数行で済ませると不服に思う読者も出るでしょう。
まぁ、読者に配慮するよりも、自分のお話が書きたいんだ！ というのならば気にする必要もないでしょうでれども。
最低限のルールさえ守れれば、読者に配慮した展開にするのも、自分だけの物語を書くのも、ここでは自由なんですから。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.143 ) |
- 日時： 2013/11/08 21:33
- 名前： もんてまん ID:WnFQM4Ho
>>みかがみさん
新作、読みましたよ！
自分の国語力が無いせいでしょう。青年が幽霊だと気付くのに時間がかかりました（笑
相変わらず、何とも言えない良い雰囲気のお話を書きますね。
自分も見習いたいものです。
時代の流れ、ですか……。
時々実家に帰った時に、無くなった建物や新しくできたお店など、確かに変わった部分に目が行くこともあります。
しかし、自分はそれよりも小学校、公園、実家など変わってないものの方に目が行きます。
その時だけ、時間が経ってすっかり色落ちした写真を見つめた時のような、茶色い気分になります。
まだ若いのに、古いものばっか気にしちゃうんですね（笑
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.144 ) |
- 日時： 2013/11/08 22:06
- 名前： 福哭傀のクロ ID:NGbrsPHc
みかがみさんへ
うーん……ちょっとわからないです……。でも止まったままなのはいいことではないかもしれませんが必ずしも悪いことではないのではないでしょうか？変わらないことって大事なことでもあると思います。
新作は時間を作って読ませていただきます。
もんてまんさんへ
戦闘はキャラの思考を中心にすると描写に勢いが欠ける、かと言って勢い中心で書こうにも自分の中でのイメージを上手く動きとして文章で表現するのが難しい。弾幕を打つ、弾幕を躱すといった言ってしまえば一言で終わってしまうアクションをいかに読者とイメージが共有できるようにするか。そこが苦労した、というよりできなかったですね。あとは弾幕ごっこの曖昧さ。結局のところこれ勝敗がイマイチ分かんないんですよね。この勝負の特性は難しくもあり、作品にするのに便利でもあると常々思っています。
そうですね、焦点を当てないにしても短い言葉で説明を入れたほうが良かったかもしれません。こういうところにも気をつけることで作品がより深まっていくんでしょうね。
この件に関してはちょっと時間をかけて考えてみます。なにせ今書いている咲夜さん自機昇格祝い第二弾がモロに……。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.145 ) |
- 日時： 2013/11/08 22:07
- 名前： 福哭傀のクロ ID:NGbrsPHc
誠に勝手なのですが、検証をもう少し延長させていただきます。とりあえず月曜日まで
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.146 ) |
- 日時： 2013/11/09 04:34
- 名前： みかがみ ID:XknboZmQ
ロシアの歌と日本語版を聞き比べてると、日本の歌手は昔のほうが歌上手くね？と思うみかがみです。
別にロシアに限った事ではないのですが。
＞もんてまんさん
自分の世界観は絵といい文と言い表現しにくいらしいです。怖いとも言われますが。
昔から階段から落ちたり事故にあったりで頭を良くぶつけてたからか、思い出と記憶の引き出しはえれえ多いのです。
なので30年以上前の過去もはっきり思い出せます。特に秘封倶楽部ものはその傾向が顕著に出てます。
ちなみに今回の話の幽霊君ですが、彼はめるへんめーかーさんの「ペニントン館」がベースです。
物は食べませんが、浮世離れしたり変な癖がある所はその辺に影響を受けてます。
＞クロさん
今ではあまり実感が無いかも知れませんが、ゴーストハウスだった空き家群が解体されてビルやアパートになっていったり
工場が更地にされてスタジアムになるような現場をリアルタイムで見て育ってきている世代は、人によっては
その頃のはやり歌や出来事が風景に紐付けされるので、例えインストロメンタルだろうがその曲を聴いた瞬間、
その風景がフラッシュバックします。
当時にいつまでも留まり続けて固執してガキのまま育ってしまった自分には、悲しいかな、それが良い事かどうかは解りません。
ただ、時代を表し、でも誰にも省みられず消えていくだけのモノとか風景などを覚えておくのは
単なる感傷ではなく、自分にとってはネタの下敷きになります。山●パンの工場の[禁則事項です]や
緑のカバの弁当屋の［不適切な表現です]など、思い出すと「ネタにするのは危険だ！」というものもあるっちゃあるのですが…。
その経験と記憶のおかげで食事担当は自分の領分なので、悪い事ばかりではないです。多分。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.147 ) |
- 日時： 2013/11/11 21:53
- 名前： もんてまん ID:12DJ42dU
>>クロさん
なるほど、確かに動きの情報量が多い戦闘シーンを臨場感を踏まえて上手く伝えるというのは難しいものがありそうですね。
しかもそれが、表現の難しい弾幕ごっこで、となるとさらに難易度は上がっていきそうです。
それと勝敗の曖昧さ。
弾幕ごっこの勝敗はスペルカードを全て破るというものですが、その他に美しさを競う、というものがあった気がします。
この美しさを競う、っていうのはいいですよね。どれが美しいかなんてそれぞれの主観で異なります。
つまり、自分の弾幕の方が美しいと思えれば、相手がどう思っていようが「私の勝ちだ」と言い放てる、ってことですね。
なんだか、この曖昧で清々しい決し方は幻想郷にぴったりだと思います。
>>みかがみさん
「ペニントン館」ですか。
残念ながら、聞いたことはありませんでした。今度調べてみようと思います。
自分的には、あの幽霊はもう少し人間に近かった方が感情移入がしやすかったかな、なんて思いました。
>>秘封倶楽部ものはその傾向が顕著に出てます。
やはりそうでしたか。
みかがみさんの書く秘封ものは、誰かの記憶を辿っているような気分になって仕方がありませんでした。
まぁ、それが誰か、というのは言うまでもありませんが（笑
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.148 ) |
- 日時： 2013/11/16 00:38
- 名前： 南条 ID:1Gb73y8I
>クロさん
げ、月曜日って言うのは来週の月曜日の事ですよね？
宴会の規模について
焦点を当てるつもりが無かったそうですが、紅魔館勢はともかく燐や邪仙なんかにちょろちょろ出てこられて『結局誰が居るのか』というのが引っ掛かっていました。
やっぱ全体がわからないともやもやしますし、必要だったんじゃないですかね。
寿命ネタについて
大丈夫です、地雷でもなんでもありません。
ただ、仰る通りもう少し前振りは欲しかったと思います。
世界観にもよるんでしょうけど、クロさんの作品の世界観は基本みんな仲良さげですし、じっくり伏線組んだ方が映えたと思います。
戦闘について
思考を描写するか動きを描写するかは悩みどころですよね。
私の場合は思考と動きを３：１くらいで描写しています。
こう、撃ったとか避けたとかじゃなくて、２手３手先を読む戦略的なバトルにしたいもので。脳みそ使うバトル。
逆にドラゴンボール的なバトルを書くとしたら動きの描写が長くなるんじゃないかなと思います。
でも小説でやるならきっと前者の方が映える。
……やべぇもんてまんさんと言ってることほとんど変わんない。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.149 ) |
- 日時： 2013/11/19 15:31
- 名前： 福哭傀のクロ ID:xrgrvk4Q
南条さんへ
私自身は検証に満足したし、これ以上返信も来ないかなーと思ったのでダラダラ続けて他の方が新しい話題を出しにくくなるのはマズイかと思っただけなので、私個人としては別にいつ返信を頂いても歓迎です。
宴会の規模については、中途半端はいけませんね。適当に流すんじゃなく短い言葉でもちゃんと説明するかいっその事スパっと切ってしまっても良かったかもしれませんね。
寿命ネタについては、もう少ししっかりと繋がりを書くべきでした。自分の中で物語が勝手に進んじゃって読者への説明不足になる癖は何とかしないといけません。
戦闘についてはしばらく書かないですかね。私も思考と動きが９対１くらいで書きたいのですが、何分弾幕ごっこって一部のキャラを除いて頭を使っているというより勘や反射神経等でやっているイメージが強いんですよね。そうなると難しいし、かと言って弾幕ごっこ（やっても黄昏作品）以外の戦闘は自分の中でどうしても幻想郷のイメージにあいません。『時系列を変える』か『よっぽどの理由』がない限りこれを守るつもりなのでしばらく戦闘描写はお休みですかね。……まぁ今まで作者としてやらないと決めていたことをことごとく破っているのでどうなるかはわかりませんが。
少し気になったんですが皆さんは作品において（読者もしくは作者の立場で）地雷ってありますか？
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.150 ) |
- 日時： 2013/11/23 00:33
- 名前： 南条 ID:DCriF5ug
地雷っていうのとはニュアンスが違うかもしれませんが、苦手な表現はあります。
オープンな百合がね、どうしてもね。
いえ、百合そのものはいいんですよ。
ですが、それが当たり前の事のように表現されているとなんだかなーという気になります。
百合はあくまでこう、少数派でないと。
隠れてコソコソ蜜月を共有するからロマンがあるのです。
という訳で『大多数がノーマル』という前提の無い百合ってのは読むの苦手な感じです。
書きもしません。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.151 ) |
- 日時： 2013/11/25 09:30
- 名前： みかがみ ID:1WwDXOzY
もう朝か。寝よう。みかがみです。
>地雷
そそわで書けない話はあります。差別用語の関係する話とか。
それ気付かずに結構書いて没にしました。
どんな世界か知りたい方は、たま「カニバル」をお聞き下さい。
映画なら「フリークス」「サンタ・サングレ」などです。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.152 ) |
- 日時： 2013/12/15 20:31
- 名前： みかがみ ID:jmJ3hEBY
もうそろそろ年末なのに実感が無いなあ。みかがみです。
全没にしたりなんだりで難産なお話を何とか投稿できました。
今年デビューの門前の小僧ですが、レビューをして頂いたり、感想をくれた方々には
感謝しきれぬほどです。
皆さん本当にありがとうございます。そして次回作もよろしくお願いいたします。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.153 ) |
- 日時： 2013/12/18 22:27
- 名前： 南条 ID:2G8UytKA
「マリーツァ・マリーツァ」読みましたよ！
みかがみさんのテイストをそのままにハイレベルなものに仕上がっちゃってましたね。
黒幕さんが慈愛に満ちててかっこよかったです。
やたら手慣れた感じにナンパしてきたリグルがいい感じに商魂逞しくてツボでした。
今回登場人物多めだったのに全員性格が違っててすごかったです。
ちょっとしか出てない人もなんかそれっぽいと言うかなんというか。
何か工夫しました？
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.154 ) |
- 日時： 2013/12/19 04:02
- 名前： みかがみ ID:ZK1yS24Y
＞南条さん
感想ありがとうございます。
自分なりに色々本を読んだり昔に出会った人のことを思い出したりと
「この人だったらこの性格だったからこう言うだろうなあ」とか
自分の思い出にはめ込んでキャラを書きました。
ちなみに兵士の性格は昔インタビューで見たソ連兵士です。
先代巫女は靈夢の性格がフランクかつそれなりに面倒臭げだとこんなんかな、と。
そしてリグルはバカルテットメンバーではありますが、自分の中ではこの性格付けが気に入ってます。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.155 ) |
- 日時： 2013/12/20 03:18
- 名前： 福哭傀のクロ ID:7byK3xQ2
みかがみさんへ
そうですねぇ……もう年末なんですよね……。プライベートを話しても仕方ないので、作品のことを言うと……10月５日、12月25日、1月1日どれも絶対に間に合わない！いやー筆が遅いのが嫌になる。しかも忙しくて最近全然書けてないし……。とりあえずクリスマスにでも今年最後の作品をあげようかと。内容クリスマスに全く関係ありませんが。
そして作品ですが、相変わらずのご様子で！このなんて言うんでしょうか、独特の世界観？すごいなぁと。……楽しませていただきました！みかがみさんは自分の経験から作品につなげていますよね。私も一度やってみたいものです。……もう少し人生経験を積まねば！今後の作品も楽しみにしています！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.156 ) |
- 日時： 2013/12/20 03:21
- 名前： 福哭傀のクロ ID:7byK3xQ2
書き忘れていた個人的なことを少々……。作品を書いていないのにたまに自分の作品にコメントが付いたり、上げた作品と別の作品が評価をもらったりといったささやかなこと（私にとっては大きなこと！）に最近喜びを感じています。……がんばろう！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.157 ) |
- 日時： 2013/12/22 03:31
- 名前： みかがみ ID:Cy5EDPns
>クロさん
人生経験というより、何を見て、何を感じてその景色を覚えているか、と言う一言に尽きます。
図鑑一冊でさえネタになるのですよ。何度も読み返していれば。
特に蝶や蛾のラテン名は美しい言葉で名づけられてるので。「Actias Altemisi」何て名づけ、自分にゃ無理です。
本なら、ちくま書房のものがケルトネタてんこ盛り。そして「幼な心の詩人」ことウォルター・デ・ラ・メアの
「妖精詩集」がとても綺麗な世界です。
他に泥臭いアングラカルチャーの本なども色々参考になります。主にダークな世界向きで。
ここ数年はPHP文庫がファンタジー系の資料集などを頑張っているので見かけたらぜひ一読を。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.158 ) |
- 日時： 2013/12/31 06:16
- 名前： 福哭傀のクロ ID:0ws7V3sI
みかがみさんへ
なんか……あまり読んだことなさそうなものです。というよりそもそも最近本読んでないや……。なんか読もう！思い返せば一番本を読んでいた時期が中学生時代、ハリーポッターとか好きですがもう少し大人な本もそろそろ読まないと！
ところで今年ももう終わりですねー。皆さんいかがでしたか？作品のことで言えば少し長めの作品を書けるようになったのと、書くジャンルを（無理矢理ですが）少し広げてみました。ただ自分の中でイマイチ実力がついてるのかが分からないのがアレです。来年は少しでも成長を感じれればと。あとは……書くのが楽しいという気持ちを忘れないことですね。……それと初めて書き始めた文章がもう少し進めば……できれば東京で五輪やるまでには完結したいなと。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.159 ) |
- 日時： 2014/01/04 08:53
- 名前： みかがみ ID:yRt/mMAc
年明けしても実感が無いぜ。みかがみです。
冬なのでここぞとばかりレティ話を量産していますが、そろそろ他のキャラでも何か書こうかなと思っとります。
旧年中は色々意見をいただいたりとお世話になりました。
SS作者の方も読み手の方も、今年もこの未熟者をよろしくお願いします。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.160 ) |
- 日時： 2014/01/12 00:08
- 名前： ばかのひ ID:FaRNsNQ6
こんばんは、スレでまるきゅーさんの作品の件についてここで書きます
（スレは逆引きできないホストからの書き込みは禁止されています
といわれ書き込めませんでした）
元のは～とコメントしたのは私なのですが
私のコメント以前にまるきゅーさんがその事に関するコメントを残していたのに気づいていませんでした。
それを基にオマージュして、掘り下げた作品なのだと自分の中で決めつけてのコメントでした。
完全に配慮が足りませんでした。
コメントを見た方を不快にさせてしまい申し訳ございません。
これからは配慮するよう、気をつけます。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.161 ) |
- 日時： 2014/01/19 21:12
- 名前： みかがみ ID:3KoM/aQE
冬は眠くなるなあ。何でだろうか？みかがみです。
新年初投稿のパルパル話が思いのほか好評で驚いてます。皆さんありがとうございます。
ヤンデレとその境界って書くの難しいですね。
しかしパルスィは愛してるから「壊す」選択は取らないと思うんです。
「壊しちゃったら私だけに向けられる感情がなくなってしまうじゃないの。それは愛ではないのよ」とか言って。
セッソーなく色々なキャラで書いてますが新作を手に入れる事が出来たら色々見てみたい。
今はやっとこ手に入ったみーまー最終巻を読むのに夢中です。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.162 ) |
- 日時： 2014/02/20 21:33
- 名前： 酸化鉄 ID:5Z0VtGL6
(*´ω`*)私が酸化鉄です
書き込み失礼いたしました
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.163 ) |
- 日時： 2014/04/05 00:10
- 名前： ひぎゅ ID:JpQhFP5U
はじめまして。
いきなりですが、皆さんは表現力だとか文章力だとか言われる力をどうやって身につけていますか？
自分は、書いてればそのうち身についてるだろーと思ってたのですが、一年経っても何も変わってない様な気がします。単純に、まだまだ書いた量が足らないってことなのかもですが。
こういう事を意識しながら書くと、だとか、こういう修練方法があるよ、ってのを、もし宜しければ誰か教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.164 ) |
- 日時： 2014/04/10 00:16
- 名前： 南条 ID:ll4B.5LU
>酸化鉄さん＆ひぎゅさん
初めまして。
筆が進まなくて絶賛頭抱え中の南条です。
年単位で頭を抱えています。
やべぇ続きどうしよう。
文章力って言葉は定義が難しいですが、私は小技をいかに使いこなすかだと思っています。
所謂コテ先のテクニックと言われる物はたくさんありますが、それらを大量に、かつ不自然なく実用できる能力。
並べているタイルのひとつひとつは小さくても、遠くから見ると大きな絵になってるようなイメージです。
文章力ってそういう事なんじゃないかなと。
ですので、文章を書く時には『この文はこういう意図で書いている』というのを常に意識しています。
そこには私なりの計算や演出が詰まっているのです。
その意図が他人に説明できるくらいに明確だといいんですが、難しいです。
参考になるかどうかわかりませんが、私はいつもこんな風に書いています。
ていうかひぎゅさん既にかなりハイレベルじゃないですか。
逆に聞きますが、ひぎゅさんはいい感じの修練方法とか知ってますか？
できればこう、ネタがバンバン湧き出てくるようなやつとか。
展開がスムーズに思いつくようになるやつとか。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.165 ) |
- 日時： 2014/04/10 01:40
- 名前： 福哭傀のクロ ID:Pg2ydqnY
初めまして。らしくもなく少し長めの作品書いていたはずなのにその息抜きのつもりで書いていた作品が少しずつ溜まっていきこんなはずではと悩んでいたり、原作の設定で勘違いの大ポカを最近やらかした福哭傀のクロです。星蓮船前にぬえが地底に封印されてたの忘れてた……。
あんまり大したこと言えないのですが……と言う前に文章力ってなんなんでしょうか？表現や語彙や構成のことならやっぱり上手な人の作品を読むのが一番いい気がします。とりあえず好きな作品以外にも上手だと思った作品は全部ブックマークしてたまに読み返していますね。あと、自分の過去作品読んでみるとかかな……。背中のあたりが凄くむず痒くなるんですけど、だんだんそれが楽しくなってきます！なんて冗談はおいておいて、自分のよくないところって時間が経つと結構見えてきて勉強になります。
アイデアのことを言っているのであれば……私は原作や他の方の作品、聞いている音楽のフレーズ等からポンポン出てきます。そしたら書き始めたら取りあえず筆（……筆？）は進みますし。それが形になるかは別として。
私自身よくわからないのであまりアドバイスになってないような……。私も頑張らなきゃ！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.166 ) |
- 日時： 2014/04/10 14:53
- 名前： 酸化鉄 ID:N.nYWfBQ
俺もアドバイスできねえな。とりあえずこのマティーニはサービスだから飲んでいってほしい。
まあごゆっくりお書きください。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.167 ) |
- 日時： 2014/04/11 01:35
- 名前： ひぎゅ ID:lklCQ5JY
南条さん>なるほど、文の意図を考える作業が、確かに自分には足りていませんでした。頭にあるイメージをそのまま書いてただけな気がします。ありがとうございました！
ネタについては助言にならないかもですが、僕の場合は書いてる最中に浮かぶことが多いです。プロットもたてず、とりあえずありふれた話を書いて、膨らましてます。すると、幻想郷の皆はなんか勝手に動いてくれるんです。
クロさん>やはり、他の方の作品を読むのが良いんですね。最近、ある方の作品を読んで凄く感動したんです。文字を追ってる感覚が無くて、自然と情景や風景が浮かぶ感じで、のめり込んじゃいました。
自分の作品は、作品に頂いたコメントを読む時についでに読み返したりするんですが、上げた時はこれでいいと思ってた文も、何か足りなかったり多かったり、リズムとかも悪くて文字が引っかかる感覚があるんです。接続詞とか助詞の使い方なのか色々考えてるのですが、煮詰まってます。
今まで、本とか読むのが苦手だったので、他の方の作品もあまり読んだ事なかったのですが、これからは色々読んで勉強しようと思います。ありがとうございました！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.168 ) |
- 日時： 2014/04/11 21:59
- 名前： 南条 ID:e6MhlCwA
>ひぎゅさん
参考になったようで何よりです。
書いてるうちに次のネタが出てくるとか羨ましいですね。
おお、パルいパルい。
キャラが勝手に動く時って楽しいですよね、私も書いててそうなることがよくあります。
利益が相反する連中がみんな好き勝手動くので収拾付けるのが大変です。
>クロさん
原作やったり他の人の作品読んだりはしてるんですがね。
大筋の流れは決まってるんですが、枝葉の部分がちょっと足りないと言うか、なんというか。
そう言えばクロさん、ミスクィオールの最終定理って知ってますか？
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.169 ) |
- 日時： 2014/04/12 01:55
- 名前： 福哭傀のクロ ID:Xqmna5d.
ひぎゅさんへ
好きな作者さんってやっぱりいますよね。名前は挙げませんが、多大な影響を受けた人はこのサイトに何人かいます。自分の作品に疑問を感じた時はその方々の作品を読み返します。するとあら不思議、自分では思いもよらぬ方向に物語が進みます！……あれ？
南条さんへ
私は大筋が決まってるなら取りあえず書いてしまいます。そして後で気になった点を修正したり加筆したりして、納得がいったら投稿しています。
ざ、雑学はやめてくださいー！いや文章を書くには必要なんですが、無知なもので……ぐ、ググっても出ないから私は悪くない！
……すいません教えてください！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.170 ) |
- 日時： 2014/04/13 00:19
- 名前： ひぎゅ ID:p.Buz1rE
南条さん>いえ、次々とネタが出てくる感じではなく「あっ、さっきのところ、こう書いた方が面白いな。」「こう書き直したらこの先のあれに繋げやすいな。」っていう後付け作業なので、パルくないですよ！
僕はそういうハチャメチャの収集をつける作業に恍惚を覚えます。多分、自分は理系だから理屈付けが好きで、文自体の意味や印象を考える作業が苦手なのかも。
その定理はやめなされ！
クロさん>今まで読まなかったのが馬鹿だなと思いました。確かに他の方の作品読むと引っ張られますよね！ 思いもよらぬ物が書けるって事は、多分、自分以上の力が出てるんでしょうね。それを上手く纏められたらその力を物に出来たって事だし、纏まらなきゃまだまだじゃって事なのかも。頑張ろう……！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.171 ) |
- 日時： 2014/04/13 18:49
- 名前： 南条 ID:mTRaQqZA
>ひぎゅさん
何を隠そう私も理系なので、その気持ちは分かる気がします。
理屈付けるの好きです。
ところでひぎゅさんはハチャメチャの収集をつける作業に恍惚を覚えるそうですが、伏線の回収とかはどうですか？
私はどっちかって言うと伏線がきれいに決まる時に愉悦を覚える性質なのです。
シナプスの繋がる音が聞こえてきます。
あとは能力のコンボとか考えるのも燃えますよね。
ルナサ＋響子で音響攻撃とか、優曇華＋雷鼓で狂気のパレードとか、リグル＋幽香で養蜂とか。
小傘＋蛮奇でいつもより多く回してますとか。
>クロさん
例の定理についてはひぎゅさんが詳しいそうなので聞いてみてください。
ＨＡＨＡＨＡ
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.172 ) |
- 日時： 2014/04/14 18:11
- 名前： ひぎゅ ID:WFVj85sE
南条さん>ん〜、伏線は、長編もミステリーも手をつけた事が無いのでまだ上手く出来た記憶がないです。でも伏線って、始めにその終着点に辿り着くのを前提に盛り込むと思うから、繋がる事より「読者さんにいい塩梅で伏線が伝わる」って作業が物凄くタイヘンそう^^;
それでもって、読者さんの反応を見ないと綺麗に決まったかどうかがわからないから、怖いかな。
でも確かに、確かな手応えを感じたギミックで読者さんが驚いたり感動してくれたら、作者冥利につきますよね！
能力コンボは自分も大好きであります。けど、弾幕ごっこって文章で伝えるのが難しくって、中々書き起こせないです。小傘＋赤蛮奇はやりました（笑）
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.173 ) |
- 日時： 2014/04/15 01:15
- 名前： 南条 ID:0bSjoCac
弾幕ごっこ描写は難しいですよね。
私も今書いてるんですが苦戦しています。 ごっこじゃないけど
きっと戦うための弾じゃなくて、魅せるための弾ってところが余計に難しさに拍車をかけてるんだと思います。
しかしながら、なにも能力コンボは弾幕だけじゃなくてもいいんですよ。
私は登場人物がみんな仕事を持っているような世界観で書くことが多いので、能力を使った仕事とか幻想郷ならではの業種とか考えるのも楽しみの１つです。
そこでもコンボが使えるとなおベネ。
ところで最近ひぎゅさんの作品を順不同で読ませていただいているのですが、なかなか業が深そうじゃないですか。
あの雰囲気はと世界観はとても良いものです。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.174 ) |
- 日時： 2014/04/15 12:45
- 名前： 酸化鉄 ID:qp6DOI9A
ひぎゅさん＞あー！ なるほどなー。他の人の作品読むのはええかもしれませんなー、自分もそんとおりだと思いますわ、自分、恥ずかしいのですが、（今はそれほどでもない）学生時代あたりマンガだの小説だの、浅く広く、気のむくところに手ぇ出してたころがあったりしましたし、今は読んだものの中でも印象に残るところは思い出せるんですが、詰まりそうになったときなんかは、そのイメージがふっとよぎって、とりあえず書いてみっかという、すごく小さいですが、こう、ぽろっとしたきっかけにはなってます。自分悪い意味で考えずに書くほうですが、（書き進めるといいますか）そんな小さいきっかけみたいなもんには非常に助けられてると思っています。
まぁ勝手に思ってるだけなんですが、今はそうしないと書けないようにはなってますねー。だもんで、つねに作品はいっぱいいっぱいです。
長文失礼いたしました。あと(*´ω`*)ハヤル
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.175 ) |
- 日時： 2014/04/15 23:39
- 名前： ひぎゅ ID:0iBq6Ayc
南条さん>なるほど、仕事になら面白く書けそうですね！ 微妙な能力とかを活かして噛み合わせるサクセスストーリーは大好きなので、これは南条さんの作品も読んで見なければ！
自分の過去作品の、特に去年の作品は書き直したい恥ずかしいものしかないので恥ずかしいです。黒歴史です。業が深いとは言い得て妙です（笑）
酸化鉄さん>恥ずかしいだなんて、広い知識があるのは羨ましいです。自分はここで物書きするまで漫画しか読まなかった(今もですが)ので、知識や見解に偏りがあるように思うです。表現方法とか漫画チックになりがち(らしい)ので、いつも困ってます。
いっぱいいっぱい同士頑張りましょー！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.176 ) |
- 日時： 2014/04/17 01:28
- 名前： 福哭傀のクロ ID:dX.WOwn2
ミスクィオールの最終定理って結局ナンナンダー！？
ひぎゅさんへ
むしろ私は作品書く３年くらい前からこのサイトの読者でした。いろんな人の作品を読んで『私も書いてみたい！』と思ったのが切っ掛けです。今でも書くのと同じくらい他の方の作品を読むのが大好きです！……そのせいで一部のキャラのイメージがものすごい方向で固定されたりもしますが
南条さんへ
南条さんの作品にどこかしすてまちっく？上手く表現できないけどそういったものを感じるのはそのせいなのかもしれません。私も完璧に理系のはずなんですが……。伏線？コンボ？読むのは楽しい！書くのは苦手！それほど長い作品書けないのと、複雑だと頭がこんがらがる！今は取りあえず読み手として楽しみにしてます。
弾幕ごっこについて
不思議な遊びですよね。弾幕ごっこについてならいくつか書きましたし、アイデアもまだあります。シリアス？担当は南条さんに任せるとして私はあくまでごっこ遊びとして書いてます。ただそれ自体の描写はやっぱり難しいですよね。
……現在進行形で漫画大好きなんですが。い、いいんだ！年齢的には問題ない！
そろそろ自分だけの世界観を表現してみたいと思う今日このごろ。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.177 ) |
- 日時： 2014/04/19 14:59
- 名前： ひぎゅ ID:GOYE9Nrg
クロさん>そんな定理の話は忘れましょう！
三年も前からいらっしゃるとは、大先輩！ 僕もニコ動の漫画を観て東方にハマって二次創作に魅せられたので、かなりキャラの見方には偏りがあると思います（笑）
クロさんはほのぼのとした世界観確立されてるじゃないですか。優しい世界を見習いたいです。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.178 ) |
- 日時： 2014/04/22 00:46
- 名前： 南条 ID:KrZhHJzc
いけませんよひぎゅさん。
クロさんは表面上ほのぼのとした優しい感じを取り繕ってはおりますが、ふとしたきっかけで獣の本性を現すのです。
そう、彼の本性はまさしく物の怪、本気になったクロさんが紡ぐのは見るものすべてを絶望の淵に引きずり込むような鬱々とした物語なのです。
私は知ってます、隠さなくていいです。
世界観というか東方観というか、当たり前ですけどみんな解釈が違うんですよねー。
どの設定を優先するかで違ってくるんでしょうけども。
はたして彼女らは年端もいかぬ少女なのか人食いの化物なのか。
奇妙な隣人なのか滅ぼすべき人類の敵なのか。
どちらにせよ自分が思う物を存分に表現できるのは楽しいものですよね。
私も優しい世界を見習いたいです。
>クロさん
ミスクィオールの最終定理はググっても出ませんが、うぎぎで検索すると出ますよ。
>酸化鉄さん
その顔文字は流行らないし流行らせません。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.179 ) |
- 日時： 2014/04/23 20:18
- 名前： ひぎゅ ID:OmxxKqb2
あなおそろしや。
思う存分表現して良いのに、表現出来る力の無い歯がゆさですよ！ 相変わらず本読めて無いですし。この世に小説があり過ぎて何から読めば良いのかさっぱりわかりません！ 何かオススメ教えて頂けませんか？ 馬鹿なので、出来れば簡単な内容で一巻完結のモノで！
あと今気づいたんですが、そそわって挿絵もつけれるんですね。一年間気づかなかった^^;
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.180 ) |
- 日時： 2014/04/23 21:33
- 名前： 南条 ID:jkqfbU7Y
星新一を読めばいいと思います。
一巻完結どころではありませんがねｗｗｗ
ところで幻想入り３部作の３つ目はどうなったんですか？
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.181 ) |
- 日時： 2014/04/23 23:06
- 名前： 福哭傀のクロ ID:Q.tQfSkk
実は今までの作品は全て仮の姿、私の作品はもっと恐ろしいのだー！ぎゃおー！た～べちゃうぞー！
……すいませんでした。私の本性は自分でもよく分かりませんが、いつかはそんな作品も書くかもしれませんね。ただ……自分の中でこのキャラが不幸に成るのが耐えられない（好き嫌いは別として）というの何人かがいるので、ちょっと難しいかもです。まぁ何も考えずに書いたら私はゆる～い世界観になりますね～。けど実はそれは仮の姿！……もういいですねすいません
改めて考えてみると私が一番本を読んだ時期って中学生……通りでパッと浮かぶのがファンタジーものばかりなわけだ……。今でも好きですが。このサイトに来たくらいから学校忙しくなって本はあまり読めなくなりましたね……。私も読まなきゃ！
ひぎゅさんも絵描ける人ですか？……私は美術と音楽はダメなんです……。い、いいんだ！絵を描けなくても表現力があれば伝えられる！……別に気にしてない！……気にしてない！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.182 ) |
- 日時： 2014/04/24 16:11
- 名前： ひぎゅ ID:KKdAyJzc
南条さん>あざまっす！ GWに買って読んでみます^^
あのシリーズは一応書き終わってるんですが、冒頭一万文字分くらい人里のモブの話になっちゃって、ここに投稿しにくいんです。書き直すか、もしくはジェネかシブとか投稿する場所変えるか悩んでます。
クロさん>あなおそろしや、あなおそろしや。でも何も考えずに書いたそれが自分の作風だとおもいますけどね。
ファンタジーというと、ハ○ー・○ッターとかですかね？ それだけは読んだことがあります。
絵は文と同じく練習中です。気になるんならクロさんも手を出してしまいましょう！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.183 ) |
- 日時： 2014/04/27 22:23
- 名前： 南条 ID:e/S3rjdQ
>ひぎゅさん
大丈夫大丈夫、１万文字なんてたかだか２０ｋＢじゃないですか、そんなの序章ですよ序章。
３つ目は他作品のキャラクターが幻想入りでしたっけ。
ミッキーとピカチュウとナズーリンの三すくみとかが見れるんですか？
楽しみです。
ところでモズちゃんとほこさんの夢の競演とかやっぱり永遠に見れないので？
私勝手に安藤って呼んでますけどモズちゃんの事。
>クロさん
不幸になるのが耐えられないって例えば誰とかですかね。
逆に誰なら平気とか。
あるいはどう見てもバッドエンドだけど本人は満足してる系とかだとどうでしょうか。
モズちゃんとか。モズちゃんとか。モズちゃんとか。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.184 ) |
- 日時： 2014/04/27 23:30
- 名前： 福哭傀のクロ ID:ernt5Bg.
ひぎゅさんへ
絵楽しみにしてます！因みに、ハ○ー・○ッターも勿論好きですし、そのあたりの本そんな感じの本を中学時代は読んでいましたね。今でも好きです。モブキャラは描いたこと無いからなぁ……。基本的に主要キャラだけで話しを書けちゃってるのでちょっとアドバイスが思いつかないです……。
南条さんへ
本人とか周りとかじゃなくて、あくまで『私』基準ですね。もちろん周り、もしくは本人のみがが幸せと感じそれを『私』がどう感じるかです。言っててすごい曖昧ですね！
パッと思いつくので……
無理なのが雛・さとり・こいし・阿求
キツイのがフラン・萃香・慧音・妹紅・パルスィ・お燐
……多いな。
うーん……逆にこのキャラを不幸にしたいとか虐めてみたいみたいなものは無いですが、二次作品のイメージに引きずられて自分の作品中でいつの間にかひどい目にあっても自分のセンサーに引っかかりにくいキャラはいますね。その辺は少し気を使っているかもしれません。『とりあえずこのキャラのせいにしとけ』『このキャラならこんな扱いでも大丈夫』というのはできるだけないようにと。皆魅力的なキャラなので。
夏くらいまで作品を書く時間が取れない……。とりあえず完成してる作品の見直し終わったら上げていくみたいなのをやっていこうかな。皆さんの作品楽しみにしてます！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.185 ) |
- 日時： 2014/04/30 23:13
- 名前： 酸化鉄 ID:86sLtme2
おすすめは秋田禎信さんの本とかですね。ラノベです。（オーフェンの人って言ってわかるんかな）あとは榊一郎さんとか。ラノベです。（スクラップドプリンセスの人って言ってわかるんかな）
あといわゆるグロや鬱、スプラッターを多分に含んだ傾向の作品（ホラー等、それらがメインになるもの）は、自分に対する影響という点では（あくまで個人的な見解です）あまり読みすぎないほうが…（あくまで個人的な見解です）ただし私はかまいたちの夜はすげー好きです。
あとはメジャーどころのマンガを気のおもむくまま読むのでいいと思います。絶対無駄にはなりませんので！
あと重松清氏はおすすめしません（あくまで個人的な見解です）
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.186 ) |
- 日時： 2014/05/03 12:25
- 名前： ひぎゅ ID:lXk7gGHA
南条さん>いや〜、それだと冒頭で切る人が多いと思うので、出来るだけ多くの人に最後まで読んで欲しいじゃないっすか。そんな恐ろしいキャラクター使えないですよ！ まあ、ドロヘドロの藤田くんって言うニッチなキャラを使ってしまったのも、書き直したい要因の一つです。
今後彼女達が絡む事は無いでしょう……死んでるし！ なんで安藤さん！？（笑）
クロさん>ハリーポッターとか思い出すと、よくもまあ、あんなに意地汚いキャラクターばっかで、物語が綺麗に進むなって感心しますよね。ハリーはいつも癇癪おこしてるし、大人たちは大人気ないし、親戚もライバルも嫌な奴ばかりで（笑）
酸化鉄さん>ライトノベルこそ全く読んだことないので、オススメありがたいです。今度読んでみます！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.187 ) |
- 日時： 2014/05/03 19:11
- 名前： 南条 ID:a9npipn.
オーフェンに棄てプリとは渋い所を突くものですね。
そのラインナップならスレイヤーズとフルメタを加えても？
年がバレちゃいますぞ。
>ひぎゅさん
あれ？ モズちゃんの能力ってサンデーでやってた『魔王』の安藤（兄）がモデルなんじゃないんですか？
名称といい、しゃべらせ続けて酸欠にする戦術といい。
そうだ、ひぎゅさん知ってます？
東方の世界観って死後の世界とか普通にあるんですぜ？
いくらでもどうとでもなるんですぜＨＡＨＡＨＡ。
>無理なのが雛・さとり・こいし・阿求
>キツイのがフラン・萃香・慧音・妹紅・パルスィ・お燐
共通点がわかんないっすよｗ
一度折れたら二度と立ち直れなそうなイメージのキャラとかですかね。
いやでも慧音先生は……？
私は特に誰が傷付こうが倒れ伏そうがそれもまた良しと楽しめるのですが、耐えられないって発想は新鮮でした。
他の方はどうなんでしょうか。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.188 ) |
- 日時： 2014/05/04 00:35
- 名前： 福哭傀のクロ ID:6Pvie7Zk
酸化鉄さん
そう、まさにそれです！……多分それです。素晴らしい作品ほど大きな影響を受けます。作品を書くきっかけになったり、自分の文体の元になったり。……キャラのイメージを変に固定させてしまったり、トラウマになってそのキャラの不幸になる作品が読めなくなったり。それでも読むことはやめないんですが。
ひぎゅさん
しまった！自然な流れで作品をおすすめできるチャンスだったのに！いや、まだ遅くないはず、えーっとえっと……『バーティミアス』とか？
やっぱり作品はできるだけ多くの人に読んでもらいたいですよねー。そのせいか自然とあまり突飛な作品は書いてないかもです。特に名無しキャラ（小悪魔や大妖精のことではない）やオリキャラは使いこなせる気がしません。
南条さん
書いた通りトラウマになっているキャラを除けば……一度折れた？キャラ、折れたら立ち直れないキャラなのかな。南条さん私よりも私のことを把握している！？やっぱり私はふとした切っ掛けで獣の本性を（以下略）。取りあえず地霊殿関係は既に書いた作品以上に暗くなることはしばらくはないですかねー。……す、ステマぁ！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.189 ) |
- 日時： 2014/05/04 17:28
- 名前： ひぎゅ ID:PFwiyn4Q
南条さん>その漫画知らないッス！ マジですか。あの能力は自分のオリジナルのつもりでしたが、先駆者がいたんですね……。しかも調べてみたら、魔王って伊坂幸太郎さんの小説をもとにしてんスね。ぐぬぬ。
あの世はありますが、大して強キャラな訳でも、具現化する程未練のある霊じゃないですし、サラッと映姫様に裁かれて輪廻転生してそう。まあ、書いたとしたら多分、渋とかにひっそりのせます（笑）
クロさん>バーティミアスですね。ありがとうございます！
オリキャラとかは難しいですよね。僕もオリキャラを扱うと綺麗に点数が千点を下回ります（笑）でもオリキャラ使って高得点な方もいますし、その難しい題材で点取れたら気持ち良さそうなんで、意地でも定期的にオリキャラ使いますけどね！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.190 ) |
- 日時： 2014/05/04 20:13
- 名前： 南条 ID:NVTxWZM2
>ひぎゅさん
マジすか、そいつは失礼いたしました。
安藤君超かっこいいですよ。
群集心理に敢然と立ち向かう姿がしびれます。
モズちゃんたちも言われてみればあっさり転生しそうなキャラしてましたね。
重ねて失礼いたしました。
オリキャラを書く時はね、誰にも重んじられず、モブでなんて言うか引き立て役じゃなきゃ駄目なんだ。
シンプルで、深いこと考えてなくて、記号的で。
オリキャラの悩みとか生い立ちとか、読者は興味ないんですよきっとたぶんもしかしたら。
私はもう記号として割り切ることにしましたよ。
『戦力』とか『場面転換用の時報』とか『狂言回し』とか。
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.191 ) |
- 日時： 2014/05/06 18:56
- 名前： ひぎゅ ID:nK4c030E
今度満喫で読んでみます^ ^
いえいえ、オリキャラ気に入って貰えるってものすごく嬉しかったです。あーざす！
きっと、その通りなんだと思います。でも僕はねじ込みますよ。オリキャラもオリキャラの背景も！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.192 ) |
- 日時： 2014/08/20 23:58
- 名前： ばかのひ ID:U7lDJnoU
合作は……
合作はどうなったんだ……（血反吐を吐きつつ倒れる）
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.193 ) |
- 日時： 2014/08/21 01:37
- 名前： 福哭傀のクロ ID:prNqbTV6
ほらあれですよ。もうすぐ作品集も２００ってキリが良くなりますし、そこで期待！ってことで……。ついでに最近書けてないけどもうすぐ一段落するし、そのあたりで私もいくつか投稿できたらいいなぁ……と宣伝！読むも書くもマイペースで～♪
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.194 ) |
- 日時： 2014/08/21 23:05
- 名前： 南条 ID:y/vYwRYQ
合作なら私の手元でころころしてますよ。
ちょっともんてまんさんが多忙により作品制作に手が回らないとのことで、現在合作は無期凍結となっています。
ハハッ。
やっぱ合作は難しいですわ。
内容だけじゃなくて予定のすり合わせだとか、キャラの性格の不一致だとか。
わかってたつもりだったんですけどね。
それにしてもばかのひさんはちゃんと話作っててええなぁ。
私は絶賛筆が進まない病に罹患している所でして、数行書いては頭を抱え、数行消しては逃避するといった生活を送っております。
でもこの盆休みで書いている長編が結構進んだので、病は快復の兆しが見えてきました。
どうしてもね、前作を越えなきゃいけないって意識が働いてね、手が震えて来るんだよね、過去の自分が倒せない。
ところで今は魔理沙が阿求・慧音・妹紅あたりと組んで妖怪退治する話を作っているのですが、お２人はどんな感じですか？
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.195 ) |
- 日時： 2014/08/23 00:29
- 名前： 福哭傀のクロ ID:3BLAOeiA
前作の自分超えですか……私はあんまり意識してないです。でも自分の過去作を読み返すのって面白いですよね。もう何度読み返したことか。このフレーズを使いたかったんだろうなぁとか、これかいた時にはアレにはまってたんだろうなぁとか、話が今の自分ではできない発想の方向に進んでいくなぁとか。……そして読んだ後枕に顔をうずめるんですけどね。
次回作楽しみに待っています。そしてそのメンツ……面白いですね。活かせるかはともかくボツにしていた作品の新しいアイデアが浮かびました。感謝感謝！
私はいつも通りです。書きかけの作品を常に複数あって、時間が出来た時にその中から書きたい作品の続きを書く。またはアイデア帳にある新しい作品を書き始める。これの繰り返しです。一応完結して誤字チェック・推敲・時間を置いての読み直しその他諸々のみが残ってる作品はいくつかあるのでその内に。ただ今は時間がない！もうちょっと、あともうちょっとなんだ……
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.196 ) |
- 日時： 2014/08/24 23:38
- 名前： ばかのひ ID:Y7e.uLLk
プロットが書けない私は短編しかかけません
一応かき途中のものはいくつかありますが
ふと思いついてばっと書き上げたほうが完成度が高い気がしてきました。
中級者モドキ初心者がよく掛かる「完璧なものしか出せない病」にかかってしまったのでいまは肩の力を抜くことが一種の練習だと思ってます。
そんでも長いの書いてみたいなあ
570kbとかどうやったらかけるのかしら（僕リグルを見つめながら
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.197 ) |
- 日時： 2018/10/01 21:44
- 名前： 黒 ID:Uk7KwORo
こんにちわ、お久しぶり、はじめまして ■黒■です
ボロを出しやすいタチなのでこの手の名前出しての書き込み等はやらない方がいい人種なのですが、刺激を求めてノコノコやって来ました
平凡な名前なんでタイトルを挟む■と■つけときます（ぁpixivでの名前だこれ
…最後の書き込みは４年前かぁ…← ひひひ人目が少ない方が無難ですね色々ハイ←
メインで活動してたサイトもそうでしたが、スマホの普及辺りから創作サイト周りは人が減って寂しいざんす…
平日は日付変更前の４時間位しか覗けませんが、御縁ありましたらばどうかどうか
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.198 ) |
- 日時： 2019/04/04 16:21
- 名前： もんてまん ID:4O45YFBk
書きたい部分のプロットというか下書きだけ書き留めてるのがいくつかあるんだけど、残りの肉付け部分が苦しくて仕方なくて進んでなかった
けれど、趣味なんだしもう肉付けほとんどせんでええわ！書きたいとこだけ書いて雑に繋げて悦に浸ってしまえー！という閃きがお通りになられたので何かできあがるかもしれない
という独白
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.199 ) |
- 日時： 2019/04/06 00:15
- 名前： 南条 ID:dCtMMsxQ
いいじゃねえか
やっちまえ！
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| Re: 作者が名前を出して喋るスレ その２ ( No.200 ) |
- 日時： 2019/04/06 22:31
- 名前： もんてまん ID:AT8dzk7w
戸隠さんの「霖之助は女の子に罵られると何だかお腹に赤ちゃんが出来た気になる」ってこんなワードを思い浮かぶのすごすぎるやろ…
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